Allah est-il Dieu ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- assmatine
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 10:41Oui, je comprends, ce que tu dis se tient, mais dans ce cas c'est quoi cette grande nation que Dieu promet à Ismaël ? N'est-elle pas bénie de Dieu aussi cette grande nation ?
- elgoog 17599306
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 11:08Isaac, seul héritier de la promesse.assmatine a écrit :Oui, je comprends, ce que tu dis se tient, mais dans ce cas c'est quoi cette grande nation que Dieu promet à Ismaël ? N'est-elle pas bénie de Dieu aussi cette grande nation ?
Par la descendance d'Issac, Dieu béni Abraham d'une postérité qui croïtrait jusque dans la vie éternelle:
" Certainement, ta femme Sara va te donner un fils; et tu l'appelleras Isaac. J'établirai mon alliance comme une alliance perpétuelle avec lui et sa descendance après lui..." (Gen. 17:19).
" Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre " (Gen. 12:21).
" Mais en ce qui concerne mon alliance, Je l'établirai avec Isaac que Sara te donnera l'année prochaine." (Gen. 17:21).
" Prends donc ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac..." (Gen. 22:2).
" Abraham donna tous ses biens à Isaac " (Gen. 25:5).
Abraham fut âgé de 100 ans, et Sara 90 ans à la naissance d'Isaac, Dieu déclara à Abraham peu après la naissance d'Isaac, et 14 ans après celle d'Ismaël:
"... car c'est par Isaac que tu auras une descendance qui porte ton nom." (21:12).
Isaac le Fils unique, pourquoi ?
- Il fut l'unique fils de la première épouse d'Abraham, Sara; Isaac héritait donc du droit d'aînesse et de l'office prophètique qui lui était attaché.
- Il fut le fruit d'un double miracle: Sara était stérile et très âgée.
- Il fut le résultat d'une promesse divine et son nom fut donné à l'avance par Dieu (voir Gen. 17:19).
- Il fut celui choisi pour que sa descendance soit celle d'Abraham (ou celle du Christ à travers l'Evangile), ou le peuple qui symboliserait les élus de toute la terre à travers l'office prophétique.
- Il est celui à l'origine du lignage d'Israël par lequel une majorité d'esprit nobles viendraient prendre un corps afin de servir et bénir l'humanité, notamment par la mission de Jésus-Christ.
- Il est celui qui sauverait l'humanité par sa capacité à reprendre l'alliance à son compte grâce à son intégrité et à son courage.
- Isaac était le fils unique parce que celui par lequel la postérité d'Abraham se prolongerait sur terre et dans les cieux.
- Il est le seul enfant qu'Abraham n'envoya pas habiter à l'étranger (voir Gen. 25:5).
- La postérité de Isaac sera la descendance de référence d'Abraham:
" Et l'Éternel dit à Abram: Sache que tes descendants (les Hébreux) seront étrangers dans un pays (Egypte) qui ne sera point à eux; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans" (Gen. 15:13).
En résumé:
C'est le droit d'aînesse, selon l'ordre patriarchale, qui détermine l'héritage de l'appel prophétique. Comme ce droit ne pouvait se perpètuer qu'à travers le premier-né de la première femme; bien qu'Agar fut prise pour femme (légitime), Ismaèl ne fut et demeura que l'aîné selon la chair, n'ayant donc pas droit à hériter de la promesse que Dieu fit Abraham en vertu de laquelle sa postérité serait une bénédiction pour toute la terre.
Les enfants de la femme libre (Sarah "Isaac") les enfants de la femme esclave (Agar "Ismael")
Galates 4
21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la loi, n'entendez-vous point la loi ? 22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre. 23 Mais celui de l'esclave naquit selon la chair, et celui de la femme libre naquit en vertu de la promesse. 24 Ces choses sont allégoriques; car ces femmes sont deux alliances. L'une du mont Sinaï, enfantant pour la servitude, c'est Agar,- 25 car Agar, c'est le mont Sinaï en Arabie,-et elle correspond à la Jérusalem actuelle, qui est dans la servitude avec ses enfants. 26 Mais la Jérusalem d'en haut est libre, c'est notre mère; 27 car il est écrit : Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantes point ! Eclate et pousse des cris, toi qui n'as pas éprouvé les douleurs de l'enfantement ! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux Que les enfants de celle qui était mariée.
28 Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse; 29 et de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. 30 Mais que dit l'Ecriture ? Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre. 31 C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l'esclave, mais de la femme libre.
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 13:19J'ai compris tout cela. Cela ne me dit pas à quoi sert cette grande nation promise à Ismaël ... S'agit-il d'une grande nation de ... mécréants ? Est-ce cela la promesse de Dieu à la descendance d'Ismaël ?
Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 17:21Bonne analyseelgoog 17599306 a écrit :Shalom, Salam, Salut à tous.
Dans le Coran il est mentionné que le dieu des musulmans est celui des Juifs et des chrétiens
Coran 29.46 Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre ( juifs et Chrétiens ), sauf ceux d´entre eux qui sont injustes. Et dites: "Nous croyons en ce qu´on a fait descendre vers nous et descendre vers vous,( le Coran ) tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c´est à Lui que nous nous soumettons".
Coran 4:82 Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions !
Des contradictions ! Y a-t-il des contradictions qui prouveraient que le dieu du Coran n'est qu'un imposteur ! Oui il y a contradiction, parce que le Dieu biblique n'a qu'une Parole et que le Coran ne respecte pas sa Parole et n'a de plus rien compris a son œuvre.
Dieu et Jérusalem
La ville de Jérusalem dans la Bible est des plus importantes, elle est la ville choisie par Dieu. Elle est destinée à devenir le centre, la capitale du royaume de Dieu.
Jérusalem est mentionné dans la Bible 771 fois !
Zacharie 8.3 Ainsi parle l'Éternel: Je retourne à Sion, et je veux habiter au milieu de Jérusalem
paumes 132.13-14 Oui, l'Éternel a choisi Sion,( Jérusalem ) Il l'a désirée pour sa demeure :C'est mon lieu de repos à toujours ; J'y habiterai, car je l'ai désirée.
Zacharie 2.10-11 Pousse des cris d'allégresse et réjouis-toi, Fille de Sion! Car voici, je viens, et j'habiterai au milieu de toi, Dit l'Éternel. Beaucoup de nations s'attacheront à l'Éternel en ce jour-là, Et deviendront mon peuple; J'habiterai au milieu de toi, Et tu sauras que l'Éternel des armées m'a envoyé vers toi.
Esaïe 2.1-4 Il arrivera, dans la suite des temps, Que la montagne de la maison de l'Éternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par-dessus les collines, Et que toutes les nations y afflueront. Des peuples s'y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l'Éternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Éternel. Il sera le juge des nations, L'arbitre d'un grand nombre de peuples. De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre.
Apocalypse 21.2-3 Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux. Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.
Apocalypse 22.1 Et il me montra un fleuve d'eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l'agneau ( Jésus ). Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations. Il n'y aura plus d'anathème. Le trône de Dieu et de l'agneau sera dans la ville; ses serviteurs le serviront et verront sa face,
Jérusalem est mentionné dans le Coran 0 fois !
Si le Coran vient de Dieu alors comment Dieu a-t-il pu oublié Jérusalem, la ville qu'il aime, la ville d'où il gouvernera les nations !
Dieu aurait oublié Jérusalem pour élever a sa place la Mecque et sa Kaaba, curieux non !
Mais de qui Mohamed est le prophète ?
Coran 27. 91 "Il m´a été seulement commandé d´adorer le Seigneur de cette Ville (la mecque) qu´Il a sanctifiée, - et à Lui toute chose - et il m´a été commandé d´être du nombre des Musulmans, Et de réciter le Coran".
Seulement le seigneur de la Mecque ! ce qui signifie bien que le Dieu qui aime Jérusalem n’est pas le "seigneur" qui a dicté le Coran.
Adorez-Moi !
Dans la Bible Dieu n'a jamais demandé une adoration, parce que l'adoration est plutôt réservé aux divinités du paganisme
Le verbe "adorer" est mentionné dans la Bible 25 fois !
Esaïe 44.15 Ces arbres servent à l'homme pour brûler, Il en prend et il se chauffe. Il y met aussi le feu pour cuire du pain ; Et il en fait également un dieu, qu'il adore, Il en fait une idole, devant laquelle il se prosterne.
Esaïe 44.17 Et avec le reste il fait un dieu, son idole, Il se prosterne devant elle, il l'adore, il l'invoque, Et s'écrie : Sauve-moi ! Car tu es mon dieu !
Daniel 3:7 (.) les hommes de toutes langues se prosternèrent et adorèrent la statue d'or qu'avait élevée le roi Nebucadnetsar.
Esaïe 46:6 Ils versent l'or de leur bourse, Et pèsent l'argent à la balance ; Ils paient un orfèvre, pour qu'il en fasse un dieu, Et ils adorent et se prosternent.
Jean 4.19-20 (ici c'est une samaritaine, une païenne qui s'adresse a Jésus,) "Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.Nos pères ont adoré sur cette montagne ; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem. "
Romains 1:25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !
Apocalypse 14:9 Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte : Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,
Apocalypse 22:9 Mais il me dit : Garde-toi de le faire ! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères les prophètes, et de ceux qui gardent les paroles de ce livre. Adore Dieu. ( dans ce passage ce n'est pas Dieu qui parle mais un ange )
Apocalypse 13:4 Et ils adorèrent le dragon, parce qu'il avait donné l'autorité à la bête ; ils adorèrent la bête, en disant : Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle ?
Dans le Coran par contre Allah est obsédé par son adoration ! il demande sans cesse une adoration avec des prosternations. Lors du voyage nocturne, Allah demande à Mahomet que les musulmans le prient 50 fois par jour ( qui sera réduit a 5 prières journalière ). Une adoration qui ressemble plus à du fanatisme qu'a de l'amour réciproque ( amour homme et Dieu comme un enfant aime son père )
Le verbe "adorer" est mentionné dans le Coran 106 fois !
Coran 51.56 Je n´ai créé les djinns et les hommes que pour qu´ils M´adorent.
Coran 53.62 Prosternez-vous donc à Allah et adorez-Le .
Coran 27. 91 "Il m´a été seulement commandé d´adorer le Seigneur de cette Ville (la mecque)
Coran 22.77 ô vous qui croyez ! Inclinez-vous, prosternez-vous, adorez votre Seigneur,
Coran 21.25 Et Nous n´avons envoyé avant toi aucun Messager à qui Nous n´ayons révélé: "Point de divinité en dehors de Moi. Adorez-Moi donc".
Mais il y a bien un personnage dans la Bible qui recherche une adoration avec prosternation , c'est le diable !
Matthieu 4.8-9 Le diable le transporta ( Jésus ) encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,et lui dit : Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores.
Mais savez-vous qu'a l'origine le Diable était un ange du nom de Lucifer et que le Coran a était dicté par un ange !
Conclusion :
Comment peut-on expliquer de telle différence entre Dieu et Allah ! Le Coran veut-il nous faire croire que Dieu est changé d’avis sur Jérusalem ! Il a changé de personnalité ??!!
Dieu précise bien qu'il n'a qu'une parole et qu'elle ne peut être révoquée, donc Dieu ne peut changer d’avis sur Jérusalem. Nous avons ici la preuve que le Coran est un mensonge.
De plus si on en croit le Coran Dieu a fait l'erreur de choisir les Juifs comme peuple élu et après 1600 ans, il les a maudits ! alors Dieu c'est tourné vers les musulmans pour qu'ils "l'adorent " (alors que Dieu n'a jamais demandé d'adoration avec des prosternations)
Si on en croit toujours le Coran Dieu a fait l'erreur d'envoyer Jésus, parce que de l'envoi de Jésus est né le christianisme ! Alors qu'Allah n'a pas voulu d'une nouvelle croyance !
Dieu d’après le Coran a envoyé Jésus pour que les Juifs se conforment seulement aux lois de la Thora, les Juifs n’ayant pas cru en Jésus, Dieu a donc été obliger de le secourir pour qu'il ne soit pas crucifié ! Allah a donc envoyé Jésus pour rien ! mais en plus il a été obliger de le secourir et de faire mourir un autre a sa place. ( dans le Coran ce n'est pas Jésus qui a été crucifié mais un faux semblant ! )
Le Coran veut faire comprendre ( indirectement ) que Dieu n'a fait que des erreurs. Que ce soit avec les Juifs ou les chrétiens. Comment Dieu peut-il faire autant d'erreur alors que le Coran dit que Dieu contrôle tout, et que rien ne peut se faire sans sa permission !
Coran 8.17 Ce n´est pas vous qui les avez tués: mais c´est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n´est pas toi qui lançais: mais c´est Allah qui lançait
Allah contrôle apparemment tout sauf la destiner des Juifs et des chrétiens qui lui échappe ! cela na pas de sens ! mais peut-on donner un sens aux versets du Coran ?
Non, Dieu ne fait pas d'erreur, le christianisme n'est qu'une continuité logique du judaïsme.
Il ne pourrait avoir de Nouveau Testament sans d’abord avoir eu un Ancien Testament, comme il ne pourrait avoir de chrétien aujourd'hui, sans avoir eu d’abord des Juifs.
Le monde doit évoluer pour atteindre sa maturité . Et l’œuvre de Dieu s’accomplira dans cette évolution. Trois âges ont été prévus dans cette évolution.
Le judaïsme qui a été l'enfance, le christianisme l’adolescence, et enfin l'âge adulte, qui lui ne viendra qu’après le jugement dernier.

Je n'avais jamais remarqué le lien avec l'adoration. C'est vrai que Dieu demande à être aimé et non pas être adorer comme allah. Allah c'est Satan... Aucun rapport avec Dieu... On reconnait un arbre à ses fruits et on voit les fruits de l'islam....
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.
- la mouette
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 17:52Paix et salut.
Les contradictions supposées ici n'en sont pas :
⇒ ce n'est pas parce qu'on tait quelque chose qu'on entre en contradiction avec elle,
le reconnais-tu ?
D'ailleurs, le nom de Jésus, pbl,
n'est pas cité dans l'Ancien testament,
l'as-tu remarqué ?
Comment as-tu fais pour le reconnaître ?
Tu as suivi sa description et l'a reconnue en Jésus, pbl.
Tu devrais faire de même avec le Coran...
⇒ Dans la Bible,
Dieu/Allah montre ce qu'adore les hommes en place de Lui.
Dans le Coran,
Dieu/Allah rapelle à l'homme de l'adorer Lui, et Lui seul.
Adorer signifie aimer avec passion,
n'est-ce pas ce que vous recommande Jésus, pbl ?
La prosternation est un signe d'humilité face à son Créateur.
Allez-vous nous le reprocher ?
N'est-ce-pas que le royaume de Dieu appartiendra aux humbles,
ainsi que l'a dit aussi Jésus, pbl ?
Libre à vous de ne pas louanger Dieu,
vous verrez bien ce que ça vous en coûtera...
Attendez, nous aussi nous attendons.
Quant-à celui qui prétendrait être maître de sa vie,
qu'il éloigne de lui le malheur,
s'il est véridique.
Je témoigne :
Le Coran vient de Dieu.
J'ai reconnu en lui le Vrai et pourtant je suis de tradition chrétienne.
Dieu=Allah et Allah=Dieu.
Ma reconnaissance vaudrait-elle moins que votre non-reconnaissance ?
Né de la chair, né de l'esprit...
nous naissons tous de la chair,
nous en sommes esclave...
mais notre connaissance de Dieu ne peut être que spirituelle,
notre esprit, lui, est libre de toute enclave,
sauf ce que Dieu veut.
Pour Jérusalem,
je rejoins ce qu'en pense Assmantine et Indian.
Puisse-Dieu nous guider à plus près dans la rectitude,
pour autant que nous le voulions.
Adorez-Le donc,
c'est la voie de rectitude !
Que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur Son prophète Mohammed ainsi que sur sa famille.
Gloire et louanges à Dieu,
mon Créateur Bien-aimé,
mon Adoré !
Les contradictions supposées ici n'en sont pas :
⇒ ce n'est pas parce qu'on tait quelque chose qu'on entre en contradiction avec elle,
le reconnais-tu ?
D'ailleurs, le nom de Jésus, pbl,
n'est pas cité dans l'Ancien testament,
l'as-tu remarqué ?
Comment as-tu fais pour le reconnaître ?
Tu as suivi sa description et l'a reconnue en Jésus, pbl.
Tu devrais faire de même avec le Coran...
⇒ Dans la Bible,
Dieu/Allah montre ce qu'adore les hommes en place de Lui.
Dans le Coran,
Dieu/Allah rapelle à l'homme de l'adorer Lui, et Lui seul.
Adorer signifie aimer avec passion,
n'est-ce pas ce que vous recommande Jésus, pbl ?
La prosternation est un signe d'humilité face à son Créateur.
Allez-vous nous le reprocher ?
N'est-ce-pas que le royaume de Dieu appartiendra aux humbles,
ainsi que l'a dit aussi Jésus, pbl ?
Libre à vous de ne pas louanger Dieu,
vous verrez bien ce que ça vous en coûtera...
Attendez, nous aussi nous attendons.
Quant-à celui qui prétendrait être maître de sa vie,
qu'il éloigne de lui le malheur,
s'il est véridique.
Je témoigne :
Le Coran vient de Dieu.
J'ai reconnu en lui le Vrai et pourtant je suis de tradition chrétienne.
Dieu=Allah et Allah=Dieu.
Ma reconnaissance vaudrait-elle moins que votre non-reconnaissance ?
Né de la chair, né de l'esprit...
nous naissons tous de la chair,
nous en sommes esclave...
mais notre connaissance de Dieu ne peut être que spirituelle,
notre esprit, lui, est libre de toute enclave,
sauf ce que Dieu veut.
Pour Jérusalem,
je rejoins ce qu'en pense Assmantine et Indian.
Puisse-Dieu nous guider à plus près dans la rectitude,
pour autant que nous le voulions.
Adorez-Le donc,
c'est la voie de rectitude !
Que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur Son prophète Mohammed ainsi que sur sa famille.
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mon Créateur Bien-aimé,
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 19:06On fait la même chose avec l'islam... Les chrétiens ont été prévenus... Toutes les fausses religions dont l’islam ont été annoncées dans le nouveau testament...la mouette a écrit :Paix et salut.
Les contradictions supposées ici n'en sont pas :
⇒ ce n'est pas parce qu'on tait quelque chose qu'on entre en contradiction avec elle,
le reconnais-tu ?
D'ailleurs, le nom de Jésus, pbl,
n'est pas cité dans l'Ancien testament,
l'as-tu remarqué ?
Comment as-tu fais pour le reconnaître ?
Tu as suivi sa description et l'a reconnue en Jésus, pbl.
Tu devrais faire de même avec le Coran...
⇒ Dans la Bible,
Dieu/Allah montre ce qu'adore les hommes en place de Lui.
Dans le Coran,
Dieu/Allah rapelle à l'homme de l'adorer Lui, et Lui seul.
Adorer signifie aimer avec passion,
n'est-ce pas ce que vous recommande Jésus, pbl ?
La prosternation est un signe d'humilité face à son Créateur.
Allez-vous nous le reprocher ?
N'est-ce-pas que le royaume de Dieu appartiendra aux humbles,
ainsi que l'a dit aussi Jésus, pbl ?
Libre à vous de ne pas louanger Dieu,
vous verrez bien ce que ça vous en coûtera...
Attendez, nous aussi nous attendons.
Quant-à celui qui prétendrait être maître de sa vie,
qu'il éloigne de lui le malheur,
s'il est véridique.
Je témoigne :
Le Coran vient de Dieu.
J'ai reconnu en lui le Vrai et pourtant je suis de tradition chrétienne.
Dieu=Allah et Allah=Dieu.
Ma reconnaissance vaudrait-elle moins que votre non-reconnaissance ?
Né de la chair, né de l'esprit...
nous naissons tous de la chair,
nous en sommes esclave...
mais notre connaissance de Dieu ne peut être que spirituelle,
notre esprit, lui, est libre de toute enclave,
sauf ce que Dieu veut.
Pour Jérusalem,
je rejoins ce qu'en pense Assmantine et Indian.
Puisse-Dieu nous guider à plus près dans la rectitude,
pour autant que nous le voulions.
Adorez-Le donc,
c'est la voie de rectitude !
Que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur Son prophète Mohammed ainsi que sur sa famille.
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Matthieu 24 : 4Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise. 5Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent.
... 23Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
1 Jean 2 : 22Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père. 24Que ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous. Si ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous, vous demeurerez aussi dans le Fils et dans le Père.
1 Jean 4 : 1Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. 2Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; 3et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Galates 1 : 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!
On sait que l'islam est anti-Christ, c'est claire....
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 21:26Oui,
c'est clair...
qu'il n'y a pas plus mauvaise foi,
ni plus aveugle que celui qui ne veut pas voir !
c'est clair...
qu'il n'y a pas plus mauvaise foi,
ni plus aveugle que celui qui ne veut pas voir !
Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 21:33Effectivement c'est claire, on voit donc que le dieu de l' islam c'est Satan.la mouette a écrit :Oui,
c'est clair...
qu'il n'y a pas plus mauvaise foi,
ni plus aveugle que celui qui ne veut pas voir !
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 01 juil.15, 22:19Dieu ne jure que par lui-même
Il est écrit dans la Bible que Dieu ne peut jurer par plus petit que lui .
Hébreux 6.13 Lorsque Dieu fit la promesse à Abraham, ne pouvant jurer par un plus grand que lui, il jura par lui-même
La Parole de Dieu par les prophètes, nous rapporte que Dieu ne peut jurer par autre chose que lui-même
Jérémie 22:5 Mais si vous n'écoutez pas ces paroles, je le jure par moi-même, dit l'Éternel, cette maison deviendra une ruine.
Amos 6:8 Le Seigneur, l'Éternel, l'a juré par lui-même ; L'Éternel, le Dieu des armées, a dit : J'ai en horreur l'orgueil de Jacob, Et je hais ses palais ; Je livrerai la ville et tout ce qu'elle renferme.
Esaïe 45:23 Je le jure par moi-même, La vérité sort de ma bouche et ma parole ne sera point révoquée : Tout genou fléchira devant moi, Toute langue jurera par moi.
Esaïe 62.8 L'Éternel l'a juré par sa droite et par son bras puissant: Je ne donnerai plus ton blé pour nourriture à tes ennemis...
Par contre dans le Coran "dieu" ne jure pas par lui-même mais par tout et n'importe quoi. Il jure même par le Coran et les étoiles . Il jure par les astres comme un païen !
"Par le Coran plein de sagesse." (Coran 36:2)
"Par le Coran, au renom glorieux!" (Coran 38:1)
"Par le Livre explicite!" (Coran 43:2 et 44:2)
"Par le Coran glorieux!" (Coran 50:1)
"Par les vents qui éparpillent! Par les porteurs de fardeaux! Par les glisseurs agiles! Par les distributeurs selon un commandement! Ce qui vous est promis est certainement vrai, et la Rétribution arrivera inévitablement. Par le ciel aux voies parfaitement tracées!" (Coran 51:1-7)
"Par le Seigneur du ciel et de la terre!" (Coran 51:23)
"Par le Mont [Sinaï]! Et par un Livre écrit, sur un parchemin déployé! Et par la Maison peuplée! Et par la Voûte élevée! Et par la Mer portée à ébullition [au Jour dernier]!" (Coran 52:1-6)
"Par l'étoile à son déclin!" (Coran 53:1)
"Je jure par les positions des étoiles. Et c'est vraiment un serment solennel, si vous saviez." (Coran 56:75-76)
"Je jure par ce que vous voyez, ainsi que par ce que vous ne voyez pas." (Coran 69:38-39)
"Je jure par le Seigneur des Levants et des Couchants que Nous sommes Capable." (Coran 70:40)
"Par la lune ! Et par la nuit quand elle se retire! Et par l'aurore quand elle se découvre!" (Coran 74:32-34)
"Je jure par le Jour de la Résurrection! Je jure par l'âme qui ne cesse de se blâmer!" (Coran 75:1-2)
"Je jure par les planètes qui gravitent, qui courent et disparaissent! par la nuit quand elle survient! et par l'aube quand elle exhale son souffle!" (Coran 81:15-18)
"Je jure par le crépuscule, et par la nuit et ce qu'elle enveloppe, et par la lune quand elle devient pleine-lune!" (Coran 84:16-18)
"Par le ciel aux constellations! et par le jour promis! et par le témoin et ce dont on témoigne!" (Coran 85:1-3)
"Par le ciel et par l'astre nocturne. [...] Par le ciel qui fait revenir la pluie ! et par la terre qui se fend!" (Coran 86:1 et 11-12)
"Par l'Aube! Et par les dix nuits [du Pèlerinage] ! Par le pair et l'impair! Et par la nuit quand elle s'écoule! N'est-ce pas là un serment, pour un doué d'intelligence?" (Coran 89:1-5)
"Je jure par cette Cité! et toi, tu es un résident dans cette cité! Et par le père et ce qu'il engendre! " (Coran 90:1-3)
"Par le soleil et par sa clarté! Et par la lune quand elle le suit! Et par le jour quand il l'éclaire! Et par la nuit quand elle l'enveloppe ! Et par le ciel et Celui qui l'a construit! Et par la terre et Celui qui l'a étendue! Et par l'âme et Celui qui l'a harmonieusement façonnée; " (Coran 91:1-10)
"Par le jour quand il éclaire! Et par ce qu'Il a créé, mâle et femelle!" (Coran 92:1-2)
"Par le Jour Montant! Et par la nuit quand elle couvre tout !" (Coran 93:1-2)
"Par le figuier et l'olivier ! Et par le Mont Sinaï! Et par cette Cité sûre !" (Coran 95:1-3)
"Par les coursiers qui halètent, qui font jaillir des étincelles, qui attaquent au matin, et font ainsi voler la poussière, et pénètrent au centre de la troupe ennemie." (Coran 100:1-5)
"Par le Temps!" (Coran 103:1)
Dieu aurait t'il changer d'un livre à l'autre ? aurait t'il oublier qu'il ne jurerais que par lui-même ?
Esaïe 45:23 " Je le jure par moi-même, La vérité sort de ma bouche et ma parole ne sera point révoquée "
Il est écrit dans la Bible que Dieu ne peut jurer par plus petit que lui .
Hébreux 6.13 Lorsque Dieu fit la promesse à Abraham, ne pouvant jurer par un plus grand que lui, il jura par lui-même
La Parole de Dieu par les prophètes, nous rapporte que Dieu ne peut jurer par autre chose que lui-même
Jérémie 22:5 Mais si vous n'écoutez pas ces paroles, je le jure par moi-même, dit l'Éternel, cette maison deviendra une ruine.
Amos 6:8 Le Seigneur, l'Éternel, l'a juré par lui-même ; L'Éternel, le Dieu des armées, a dit : J'ai en horreur l'orgueil de Jacob, Et je hais ses palais ; Je livrerai la ville et tout ce qu'elle renferme.
Esaïe 45:23 Je le jure par moi-même, La vérité sort de ma bouche et ma parole ne sera point révoquée : Tout genou fléchira devant moi, Toute langue jurera par moi.
Esaïe 62.8 L'Éternel l'a juré par sa droite et par son bras puissant: Je ne donnerai plus ton blé pour nourriture à tes ennemis...
Par contre dans le Coran "dieu" ne jure pas par lui-même mais par tout et n'importe quoi. Il jure même par le Coran et les étoiles . Il jure par les astres comme un païen !
"Par le Coran plein de sagesse." (Coran 36:2)
"Par le Coran, au renom glorieux!" (Coran 38:1)
"Par le Livre explicite!" (Coran 43:2 et 44:2)
"Par le Coran glorieux!" (Coran 50:1)
"Par les vents qui éparpillent! Par les porteurs de fardeaux! Par les glisseurs agiles! Par les distributeurs selon un commandement! Ce qui vous est promis est certainement vrai, et la Rétribution arrivera inévitablement. Par le ciel aux voies parfaitement tracées!" (Coran 51:1-7)
"Par le Seigneur du ciel et de la terre!" (Coran 51:23)
"Par le Mont [Sinaï]! Et par un Livre écrit, sur un parchemin déployé! Et par la Maison peuplée! Et par la Voûte élevée! Et par la Mer portée à ébullition [au Jour dernier]!" (Coran 52:1-6)
"Par l'étoile à son déclin!" (Coran 53:1)
"Je jure par les positions des étoiles. Et c'est vraiment un serment solennel, si vous saviez." (Coran 56:75-76)
"Je jure par ce que vous voyez, ainsi que par ce que vous ne voyez pas." (Coran 69:38-39)
"Je jure par le Seigneur des Levants et des Couchants que Nous sommes Capable." (Coran 70:40)
"Par la lune ! Et par la nuit quand elle se retire! Et par l'aurore quand elle se découvre!" (Coran 74:32-34)
"Je jure par le Jour de la Résurrection! Je jure par l'âme qui ne cesse de se blâmer!" (Coran 75:1-2)
"Je jure par les planètes qui gravitent, qui courent et disparaissent! par la nuit quand elle survient! et par l'aube quand elle exhale son souffle!" (Coran 81:15-18)
"Je jure par le crépuscule, et par la nuit et ce qu'elle enveloppe, et par la lune quand elle devient pleine-lune!" (Coran 84:16-18)
"Par le ciel aux constellations! et par le jour promis! et par le témoin et ce dont on témoigne!" (Coran 85:1-3)
"Par le ciel et par l'astre nocturne. [...] Par le ciel qui fait revenir la pluie ! et par la terre qui se fend!" (Coran 86:1 et 11-12)
"Par l'Aube! Et par les dix nuits [du Pèlerinage] ! Par le pair et l'impair! Et par la nuit quand elle s'écoule! N'est-ce pas là un serment, pour un doué d'intelligence?" (Coran 89:1-5)
"Je jure par cette Cité! et toi, tu es un résident dans cette cité! Et par le père et ce qu'il engendre! " (Coran 90:1-3)
"Par le soleil et par sa clarté! Et par la lune quand elle le suit! Et par le jour quand il l'éclaire! Et par la nuit quand elle l'enveloppe ! Et par le ciel et Celui qui l'a construit! Et par la terre et Celui qui l'a étendue! Et par l'âme et Celui qui l'a harmonieusement façonnée; " (Coran 91:1-10)
"Par le jour quand il éclaire! Et par ce qu'Il a créé, mâle et femelle!" (Coran 92:1-2)
"Par le Jour Montant! Et par la nuit quand elle couvre tout !" (Coran 93:1-2)
"Par le figuier et l'olivier ! Et par le Mont Sinaï! Et par cette Cité sûre !" (Coran 95:1-3)
"Par les coursiers qui halètent, qui font jaillir des étincelles, qui attaquent au matin, et font ainsi voler la poussière, et pénètrent au centre de la troupe ennemie." (Coran 100:1-5)
"Par le Temps!" (Coran 103:1)
Dieu aurait t'il changer d'un livre à l'autre ? aurait t'il oublier qu'il ne jurerais que par lui-même ?

Esaïe 45:23 " Je le jure par moi-même, La vérité sort de ma bouche et ma parole ne sera point révoquée "
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.
- la mouette
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 02 juil.15, 03:37Et où est-il écrit que Dieu ne peut pas jurer par plus petit que lui ?
Vous ne fournissez pas de preuves de ce que vous avancez...
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 02 juil.15, 04:01Bonjour assmatine,assmatine a écrit :J'ai compris tout cela. Cela ne me dit pas à quoi sert cette grande nation promise à Ismaël ... S'agit-il d'une grande nation de ... mécréants ? Est-ce cela la promesse de Dieu à la descendance d'Ismaël ?
Deutéronome 18. Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
Au moment de l'évocation de cette prophétie, les douze tribus d'Israël ont été toutes présentes. Le contexte, en effet, montre que la parole est adressée à tout Israël.
La question qui se pose: qui sont les fréres des Israélites?
Ce n'est pas terminé

« Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites pour lui demander : Toi, qui es-tu ? Il confessa sans le nier, il confessa : Moi, je ne suis pas le Christ. Et ils lui demandèrent: Quoi donc? Es-tu Elie ? Et il dit: je ne le suis pas. Es-tu le Prophète ? Et il répondit : Non... Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. Ils l'interrogèrent et lui dirent : Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le Prophète ? ... » Jean, 1 : 19-25.
De ce texte nous apprenons qu'il y a trois personnages : « Le Christ » qui est très probablement Jésus ; « Elie » qui pourrait être Jean-Baptiste (selon les dires attribués à Jésus dans Matthieu, 11 : 7-15) ; et enfin le Prophète.
Par ailleurs, pour mettre l'accent sur la distinction que faisaient les Juifs à cette époque entre le Christ et le Prophète nous reproduisons un autre texte de l'Évangile de Jean, 7 :40-41 :
" Des gens de la foule, après avoir entendu ces paroles, disaient : Celui-ci est vraiment le Prophète. D'autres disaient : Celui-ci est le Christ... »
Le Prophète est donc un autre personnage, mis en parallèle avec le Christ et dont on attendait la venue comme celle du Christ.
Qui est donc ce Prophéte annoncé dans Deutéronome 18 et qui est un descendant des fréres des Israélites??
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 02 juil.15, 04:23J'ai une idée... mais vous ne me croiriez pas..slamani a écrit : Qui est donc ce Prophéte annoncé dans Deutéronome 18 et qui est un descendant des fréres des Israélites??

Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 02 juil.15, 04:45Tu ne connais pas Indian!!!elgoog 17599306 a écrit :Relis le sujet
C'est lui qui décrète qui est prophète... pas Dieu!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 02 juil.15, 04:47Jean 1-46.slamani a écrit :
Deutéronome 18. Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
Philippe trouve Nathanaël, et lui dit : Nous avons trouvé celui dont Moïse a écrit dans la loi, et dont les prophètes ont parlé, Jésus, le fils de Joseph, de Nazareth
Actes 3
19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, 20 et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ, 21 que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes.22 Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, 23 et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
Soyez bénie

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Re: Allah est-il Dieu ?
Ecrit le 02 juil.15, 04:47Ce texte nous montre que Dieu a ordonné à Abraham de prendre son fils unique ; or Isaac n'était pas le fils unique parce qu'Ismaël naquit avant lui. Il était l'aîné et il fut circoncis avant la naissance même d'Isaac (voir Genèse, 17 : 23).elgoog 17599306 a écrit : Isaac, seul héritier de la promesse.
Par la descendance d'Issac, Dieu béni Abraham d'une postérité qui croïtrait jusque dans la vie éternelle:
" Certainement, ta femme Sara va te donner un fils; et tu l'appelleras Isaac. J'établirai mon alliance comme une alliance perpétuelle avec lui et sa descendance après lui..." (Gen. 17:19).
" Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre " (Gen. 12:21).
" Mais en ce qui concerne mon alliance, Je l'établirai avec Isaac que Sara te donnera l'année prochaine." (Gen. 17:21).
" Prends donc ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac..." (Gen. 22:2).
A l'égard d'Ismaël, je t'ai entendu : je le bénirai, je le rendrai fécond et je le multiplierai à l'extrême; il engedra douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » (et voir Genèse, 21 : 18).
Donc le fils unique c'est Ismaël et non Isaac; par conséquent le nom Isaac figurant dans ce verset a été ajouté pour faire croire que l'alliance était seulement avec Isaac et sa postérité.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
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