Religions du monde :: forum religion

omar13 a écrit : Si on est arrivé a cette situation, c est parce que les juifs avaient commis des erreurs impardonnables pour l histoire, ils sont a l origine de tout ce qui se passe:

ça aussi c'est du racisme ... Des propos qui tombent sous le coup de la loi

spin a écrit :Sais-tu que c'est du racisme que tu exprimes là ? L'histoire de Jacob a clairement été inventée pour fonder un peuple. Si ça devient un lien forcément biologique, avec un jugement de valeur associé, c'est objectivement du racisme.
Accessoirement, les Khazars étant des Turcs au départ, c'est gênant pour les Turcs actuels.
à+

C'est la vérité et elle blesse, c'est comme ça, pensez à jacob dont l'identité est usurpé, c'est pas gentil de la part des usurpateurs, c'est pas gentil de la part de ceux qui ont fait israhel

JeanMarc a écrit :Quand je pense que c'est un des vôtres qui va mettre fin à votre existence pour venger sa famille, posez vous la question pourquoi les juifs d'Iran n’émigre pas en terre sioniste ?

Je suis assez proche de la communauté rabbinique pour connaitre le scénario qui se trame derrière votre dos, après je ne sais combien de massacre que vous aviez perpétré sous des rois tyranniques pour imposé votre idéologie (Mattatia ou Hérode), voila que vous parlez d'hypocrisie des chrétiens et des musulmans, quel mauvaise foi.
Suffit de faire un bon dans le passé avant l'expansion de l'empire Romain pour apprendre ce que vous dissimulez méticuleusement.

tu parles à qui ?

JeanMarc a écrit :Consternant … Pour ce monsieur la seule démocratie ou tout le monde vit en harmonie au moyen orient est israel … Premièrement le mot démocratie est un synonyme d’utopie, le pouvoir au service peuple ? Ou ça ? J’aimerai bien voir tiens donc.
Israël un endroit où il fait bon vivre pour toute l’espèce humaine !! Quand il y a des colons, il y a des colonies vous me suivez ? Quand il y a des colonies il y a des expropriés aussi … Je pense pas que pour eux ce soit la fête foraine, surtout quand on met le feu chez eux pendant leur sommeil … Je comprends pas ce soutien inconditionnel, un soutien sans doutes sans esprit critique, 2200 civils morts, c’est de la faute a personne, aimes tes semblables, fais pas aux autres ce que tu n’aimerais pas qu’on te fasse … C’est dans le Talmud ça aussi ?

Je parlais du peuple juif et de son histoire ne vous énervez pas. Pourquoi parler ainsi et ne pas comparer ce que fait Israël envers les non juifs et ce que les autres pays théocratiques ont fait subir aux juifs ? Vous savez ce n'est pas parce qu'il y avait pas internet avant que les massacres juifs étaient moins violents et que les femmes et enfants étaient épargnés. Vous êtes embrigadés dans 2 millénaires de la propagande du pouvoir politico-religieux détenu par des chrétiens ou musulmans sur presque toute la terre.

omar13 a écrit :Caïphe est le prêtre sacrificateur israélites qui est à l'origine de la crucifixion de Jésus , il est bibliquement
considéré comme étant l'équivalent de Pharaon pour Moïse ou de Abou Lahab pour Mohammed , comme
mentionner au sein de l'évangile suivant

La religion ce n'est pas l'histoire. Jésus a été tué par les romains dans une procédure des plus officielles. Or la tête de l'église catholique a toujours eu une ambition politique et on ne pouvait répandre une histoire où les dirigeants romains avaient le rôle du méchant

wook a écrit :La religion ce n'est pas l'histoire. Jésus a été tué par les romains dans une procédure des plus officielles. Or la tête de l'église catholique a toujours eu une ambition politique et on ne pouvait répandre une histoire où les dirigeants romains avaient le rôle du méchant

A noter que le Baptiste, selon Josèphe qu'on a dû oublier de corriger sur ce point, a été mis à mort pour agitation politique anti-romaine, non pour l'histoire un peu bizarre racontée par les Evangiles.

Soultan a écrit :C'est la vérité et elle blesse, c'est comme ça, pensez à jacob dont l'identité est usurpé, c'est pas gentil de la part des usurpateurs, c'est pas gentil de la part de ceux qui ont fait israhel

Déjà, cette "vérité" suppose une vérité historique dans les récits de la Genèse. Il n'y a plus grand-monde pour la soutenir. Je veux bien qu'on accuse les auteurs de la Genèse de racisme (c'est flagrant par exemple pour la malédiction qui frappe Canaan) mais les Juifs actuels n'y sont pour rien.

D'une manière générale, si on doit reprocher à quelqu'un aujourd'hui les horreurs de la Bible, c'est à tous ceux qui persistent à la tenir pour sacrée, les musulmans compris puisqu'ils s'y réfèrent.

à+

quote=wook
tu parles à qui ?

A toi.

Je parlais du peuple juif et de son histoire ne vous énervez pas. Pourquoi parler ainsi et ne pas comparer ce que fait Israël envers les non juifs et ce que les autres pays théocratiques ont fait subir aux juifs ? Vous savez ce n'est pas parce qu'il y avait pas internet avant que les massacres juifs étaient moins violents et que les femmes et enfants étaient épargnés. Vous êtes embrigadés dans 2 millénaires de la propagande du pouvoir politico-religieux détenu par des chrétiens ou musulmans sur presque toute la terre.

Vos insinuations, vous vous les gardez pour vous m'sieur! Ça fait 2000 ans que vous perpétrez des massacres à travers toute la planète et ça fait 2000 ans que vous dissimulez vos faits! je n'ai jamais prétendu qu’Israël n’était pas un model de vertu et j'estime même que les musulmans ont plus de liberté et de droit chez l’état sioniste que chez les monarchies ou dictatures arabes.
Ce dont je vous accuse, c'est votre connivence et collusion avec les monarchies arabes, j'ai toujours considéré Israël et l’Arabie Saoudite comme deux sœurs siamoises embarquant la population mondial sur une barque de mensonge et d'utopie au sujet de Daesh.
Dans notre siècle, vous avez pris le pouvoir partout, vous contrôlez les banques, les industries, les médias, les armées et grâce à qui et grâce à quoi! vous avez pendant la seconde guerre mondial eu la possibilité de sauver vos congénères d’Europe, massacré par le national socialisme allemand parce que des élites juives l'ont voulu dans une perspective nécessaire de sacrifice d'une partie de leur frère pour légitimer un foyer juif en orient (la philistine).

La religion ce n'est pas l'histoire. Jésus a été tué par les romains dans une procédure des plus officielles. Or la tête de l'église catholique a toujours eu une ambition politique et on ne pouvait répandre une histoire où les dirigeants romains avaient le rôle du méchant

Jésus a été tué par des Romains parce que les israélites l'ont livré et abandonné, Judha te rappel t'il sa traîtrise, Ponce Pillate se lavant les mains te rappelle t'il son innocence ?
Jésus est un prophète envoyé pour guider les fils d’Israël et non une miséricorde pour effacer les pêchers des chrétiens, sinon à quoi servira t'il un second retour du Messie!!!? pour ré-effacer une seconde fois les pêchers des chrétiens par une seconde crucifixion!

Un verset qui accuse clairement les fils d’Israël d'avoir trahi le Messie, les juifs eux mêmes se sont jeter une malédiction de sang sur leur descendance, vous comprendrez maintenant pourquoi vous aviez subi tant de pogrom:


01 Le matin venu, tous les grands prêtres et les anciens du peuple tinrent conseil contre Jésus pour le faire mettre à mort.
02 Après l’avoir ligoté, ils l’emmenèrent et le livrèrent à Pilate, le gouverneur.
03 Alors, en voyant que Jésus était condamné, Judas, qui l’avait livré, fut pris de remords ; il rendit les trente pièces d’argent aux grands prêtres et aux anciens.
04 Il leur dit : « J’ai péché en livrant à la mort un innocent. » Ils répliquèrent : « Que nous importe ? Cela te regarde ! »
05 Jetant alors les pièces d’argent dans le Temple, il se retira et alla se pendre.
06 Les grands prêtres ramassèrent l’argent et dirent : « Il n’est pas permis de le verser dans le trésor, puisque c’est le prix du sang. »
07 Après avoir tenu conseil, ils achetèrent avec cette somme le champ du potier pour y enterrer les étrangers.
08 Voilà pourquoi ce champ est appelé jusqu’à ce jour le Champ-du-Sang.
09 Alors fut accomplie la parole prononcée par le prophète Jérémie : Ils ramassèrent les trente pièces d’argent, le prix de celui qui fut mis à prix, le prix fixé par les fils d’Israël,
10 et ils les donnèrent pour le champ du potier, comme le Seigneur me l’avait ordonné.
11 On fit comparaître Jésus devant Pilate, le gouverneur, qui l’interrogea : « Es-tu le roi des Juifs ? » Jésus déclara : « C’est toi-même qui le dis. »
12 Mais, tandis que les grands prêtres et les anciens l’accusaient, il ne répondit rien.
13 Alors Pilate lui dit : « Tu n’entends pas tous les témoignages portés contre toi ? »
14 Mais Jésus ne lui répondit plus un mot, si bien que le gouverneur fut très étonné.
15 Or, à chaque fête, celui-ci avait coutume de relâcher un prisonnier, celui que la foule demandait.
16 Il y avait alors un prisonnier bien connu, nommé Barabbas.
17 Les foules s’étant donc rassemblées, Pilate leur dit : « Qui voulez-vous que je vous relâche : Barabbas ? ou Jésus, appelé le Christ ? »
18 Il savait en effet que c’était par jalousie qu’on avait livré Jésus.
19 Tandis qu’il siégeait au tribunal, sa femme lui fit dire : « Ne te mêle pas de l’affaire de ce juste, car aujourd’hui j’ai beaucoup souffert en songe à cause de lui. »
20 Les grands prêtres et les anciens poussèrent les foules à réclamer Barabbas et à faire périr Jésus.
21 Le gouverneur reprit : « Lequel des deux voulez-vous que je vous relâche ? » Ils répondirent : « Barabbas ! »
22 Pilate leur dit : « Que ferai-je donc de Jésus appelé le Christ ? » Ils répondirent tous : « Qu’il soit crucifié ! »
23 Pilate demanda : « Quel mal a-t-il donc fait ? » Ils criaient encore plus fort : « Qu’il soit crucifié ! »
24 Pilate, voyant que ses efforts ne servaient à rien, sinon à augmenter le tumulte, prit de l’eau et se lava les mains devant la foule, en disant : « Je suis innocent du sang de cet homme : cela vous regarde ! »
25 Tout le peuple répondit : « Son sang, qu’il soit sur nous et sur nos enfants ! »

Vous comprendrez d'ou vient cette chimère du crucifix que les chrétiens unitariens refusent d'en porter le poids, parce que c'est tout simplement une hérésie.
Que son sang soit sur nous et sur nos enfants, j’espère que vous avez compris que dieu a maudit une partie des fils d’Israël et vous avez encore atteint un degré prépondérant de rébellion en massacrant un peuple pour lui spolié sa terre.
Notre seigneur tout puissant est infiniment sage et il observe tout, ne vous a t'il pas interdit d'y revenir jusqu’à un ordre irrémédiable qu'ait le Machiah, c'est à dire le représentant de dieu sur terre! mais vous avez outre passé sa décision! dieu n'a pas besoin de l’état sioniste pour écraser les ennemis d’Israël! constater par vous mêmes l’état lamentable de la terre sainte qui regroupe toute la pouillerie de la planète: Mafia Russe, Gay Pride, criminel international, évadé de prison, trafiquant de drogue, les banques qui pratiquent les taux d’intérêts au dessus des 5%!!! Bravo, quel exemple de vertu.

JeanMarc a écrit :Jésus a été tué par des Romains parce que les israélites l'ont livré et abandonné, Judha te rappel t'il sa traîtrise, Ponce Pillate se lavant les mains te rappelle t'il son innocence ?

Jésus a été tué, car, selon la volonté divine, c'était l'accomplissement d'un devoir ! Et personne ne pouvais rien y changer.

• Matthieu 11:26
• Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi.
  
  Luc 22:42
• disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.
  
  Jean 19:10
• Pilate lui dit: (..) Ne sais-tu pas que j'ai le pouvoir de te crucifier, et que j'ai le pouvoir de te relâcher?
  11 Jésus répondit: Tu n'aurais sur moi aucun pouvoir, s'il ne t'avait été donné d'en haut.

JeanMarc a écrit :Un verset qui accuse clairement les fils d’Israël d'avoir trahi le Messie, les juifs eux mêmes se sont jeter une malédiction de sang sur leur descendance, vous comprendrez maintenant pourquoi vous aviez subi tant de pogrom:

La malédiction na pas de sens selon les propos de Jésus dans - Luc 23:34 - Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.

À mon avis, la religion, les individus qui la représentent sont tantôt pacifiques ou pas et comme n'importe qui d'humain parfois bipolaire.

Cordialement

Eliaqim a écrit : Jésus a été tué, car, selon la volonté divine, c'était l'accomplissement d'un devoir ! Et personne ne pouvais rien y changer.

• Matthieu 11:26
• Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi.
  
  Luc 22:42
• disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.
  
  Jean 19:10
• Pilate lui dit: (..) Ne sais-tu pas que j'ai le pouvoir de te crucifier, et que j'ai le pouvoir de te relâcher?
  11 Jésus répondit: Tu n'aurais sur moi aucun pouvoir, s'il ne t'avait été donné d'en haut.

La malédiction na pas de sens selon les propos de Jésus dans - Luc 23:34 - Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.

À mon avis, la religion, les individus qui la représentent sont tantôt pacifiques ou pas et comme n'importe qui d'humain parfois bipolaire.

Cordialement

Le Christianisme actuel est basé sur la croyance selon laquelle Jésus fut crucifié pour la rédemption des péchés
de l'humanité . L'un des personnages biblique qui met le plus en avant cette croyance est Paul ( Saul de Tarse )
au sein de ses différentes lettres . Cependant le contenu des évangiles témoigne que ni Paul , ni Jésus ne sont à
l'origine de ce dogme , mais que le précurseur de cette pensée est Caïphe , le bourreau de Jésus .

Caïphe est le prêtre sacrificateur israélites qui est à l'origine de la crucifixion de Jésus , il est bibliquement
considéré comme étant l'équivalent de Pharaon pour Moïse ou de Abou Lahab pour Mohammed , comme
mentionner au sein de l'évangile suivant :

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort. Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »
Cet adversaire déclaré de Jésus est le premier à avoir annoncer que Jésus devait mourir pour la sauvegarde du
peuple et pour l'unification des enfants de Dieu en un seul corps , comme en témoigne l'évangéliste Jean :

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »



Concernant la malédiction de Jesus aux juifs:

Le terme « ... race maudite dès l'origine ...» signifie « … race ( vouée à être ) maudite dès l'origine ... » à cause
de la prescience divine , car au départ ils n'héritèrent pas de ce statut , mais Dieu avait connaissance dès leurs
origines qu'ils allaient acquérir cette malédiction par leurs actes.

Cet élément de preuve ce trouve également au sein du livre du Deutéronome lorsque Dieu dit :
Deutéronome 28/14 à 20
« Et tu ( peuple d'Israël ) ne te détourneras pas ni à droite ni à gauche de toutes les paroles que moi je vous
ordonne en ce jour pour aller derrière d'autres dieux et pour les servir . Et si tu n'écoute pas la voix de YHWH
pour garder et pour faire tous ses commandements et ses prescriptions que je t'ordonne en ce jour , alors
viendront sur toi toutes ces malédictions et elles t'atteindront . Tu seras maudit dans les villes , et tu seras
maudit dans les campagnes , et ton panier et ta huche seront maudit . Le fruit de ton ventre sera maudit , et le
fruit de ton sol , la progénitures de tes vaches et les portées de ton petit bétail . Tu sera maudit quand tu
viendras et maudit quand tu sortiras . YHWH fera venir contre toi la malédiction , la consternation et la
menace contre toute entreprise que tu feras de ta main jusqu'à ce que tu soit détruit et jusqu'à ce que tu périsses
vite à cause du mal de tes agissements parce que tu m'as abandonné »

Les israélites sont bibliquement maudit conformément aux passages suivants » :

Deutéronome 28/14 à 20
« ... Tu seras maudit dans les villes ...
maudit dans les campagnes ...
ton panier et ta huche seront maudit
Le fruit de ton ventre sera maudit ...
Tu sera maudit quand tu viendras
et maudit quand tu sortiras .
YHWH fera venir contre toi la malédiction ... »

omar13 a écrit :

Le Christianisme actuel est basé sur la croyance selon laquelle Jésus fut crucifié pour la rédemption des péchés
de l'humanité . L'un des personnages biblique qui met le plus en avant cette croyance est Paul ( Saul de Tarse )
au sein de ses différentes lettres . Cependant le contenu des évangiles témoigne que ni Paul , ni Jésus ne sont à
l'origine de ce dogme , mais que le précurseur de cette pensée est Caïphe , le bourreau de Jésus .

Caïphe est le prêtre sacrificateur israélites qui est à l'origine de la crucifixion de Jésus , il est bibliquement
considéré comme étant l'équivalent de Pharaon pour Moïse ou de Abou Lahab pour Mohammed , comme
mentionner au sein de l'évangile suivant :

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort. Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »
Cet adversaire déclaré de Jésus est le premier à avoir annoncer que Jésus devait mourir pour la sauvegarde du
peuple et pour l'unification des enfants de Dieu en un seul corps , comme en témoigne l'évangéliste Jean :

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »



Concernant la malédiction de Jesus aux juifs:

Le terme « ... race maudite dès l'origine ...» signifie « … race ( vouée à être ) maudite dès l'origine ... » à cause
de la prescience divine , car au départ ils n'héritèrent pas de ce statut , mais Dieu avait connaissance dès leurs
origines qu'ils allaient acquérir cette malédiction par leurs actes.

Cet élément de preuve ce trouve également au sein du livre du Deutéronome lorsque Dieu dit :
Deutéronome 28/14 à 20
« Et tu ( peuple d'Israël ) ne te détourneras pas ni à droite ni à gauche de toutes les paroles que moi je vous
ordonne en ce jour pour aller derrière d'autres dieux et pour les servir . Et si tu n'écoute pas la voix de YHWH
pour garder et pour faire tous ses commandements et ses prescriptions que je t'ordonne en ce jour , alors
viendront sur toi toutes ces malédictions et elles t'atteindront . Tu seras maudit dans les villes , et tu seras
maudit dans les campagnes , et ton panier et ta huche seront maudit . Le fruit de ton ventre sera maudit , et le
fruit de ton sol , la progénitures de tes vaches et les portées de ton petit bétail . Tu sera maudit quand tu
viendras et maudit quand tu sortiras . YHWH fera venir contre toi la malédiction , la consternation et la
menace contre toute entreprise que tu feras de ta main jusqu'à ce que tu soit détruit et jusqu'à ce que tu périsses
vite à cause du mal de tes agissements parce que tu m'as abandonné »

Les israélites sont bibliquement maudit conformément aux passages suivants » :

Deutéronome 28/14 à 20
« ... Tu seras maudit dans les villes ...
maudit dans les campagnes ...
ton panier et ta huche seront maudit
Le fruit de ton ventre sera maudit ...
Tu sera maudit quand tu viendras
et maudit quand tu sortiras .
YHWH fera venir contre toi la malédiction ... »

slt,
Bien évidemment, ces passages biblique sont authentique pour vous les islamistes.

wook a écrit :Au regard de l'histoire et des nombreux massacres qu'ils ont subis, n'est-il pas évident que le judaisme est une religion de paix absolue ?

Lol. Tu n'as pas lu la bible toi.
Et puis il n'y a vraiment aucun rapport entre le fait d'avoir subit des massacres et le fait d'être une religion de paix.


Ceci étant dit je n'excuse pas tout ce qu'on leur à fait subir. Que ce soit bien clair. C'est impardonnable.
Mais il faudrait aussi arrêter avec la victimisation. Je ne me sent pas responsable de ce qu'il s'est passé il y a 700 ou 70 ans.

omar13 a écrit : Les israélites sont bibliquement maudit conformément aux passages suivants » :

Deutéronome 28/14 à 20
« ... Tu seras maudit dans les villes ...
maudit dans les campagnes ...
ton panier et ta huche seront maudit
Le fruit de ton ventre sera maudit ...
Tu sera maudit quand tu viendras
et maudit quand tu sortiras .
YHWH fera venir contre toi la malédiction ... »

Spécialiste de la manipulation, morceaux de versets choisis et sortis de leur contexte
15 Mais si tu n'obéis point à la voix de l'Eternel,...

2Chroniques 34/24 et 25 et 2Rois 22/15 à 17
« Ainsi a dit YHWH « Me voici faisant venir un malheur sur ce lieu-ci ( Jérusalem ) et sur ses habitants ,
toutes les malédictions écrites sur le livre qu'ils ont lu devant le roi de Juda . Puisqu'ils m'ont
abandonné et qu'ils ont fait fumer de l'encens pour d'autres dieux afin de m’offenser par toutes
les oeuvres de leurs mains , ma fureur s'est rependu contre ce lieu-ci ( Jérusalem )
et elle ne s'éteindra pas »

Au sein du passage de 2Chroniques et 2Rois ci-dessus , « le livre » désigne la Torah de Moïse
retrouvée par le prêtre Hilqiyahu lors de la restauration du Temple de Jérusalem

Daniel 9/11
« Et tout Israël ils ont outre passé la Torah et se sont détourné pour ne pas écouté ta voix ,
il s'est rependu sur nous la malédiction et le serment qui est écrit dans la Torah de Moïse
serviteur de Dieu , car nous avons péché envers lui »

Deutéronome 28/14 à 20
« ... Tu seras maudit dans les villes ...
maudit dans les campagnes ...
ton panier et ta huche seront maudit
Le fruit de ton ventre sera maudit ...
Tu sera maudit quand tu viendras
et maudit quand tu sortiras .
YHWH fera venir contre toi la malédiction ... »

[quote="Eliaqim"]


j'y adhère sauf que vois tu, il y'a ceci qui me laisse perplexe:

-Je suis innocent du sang de ce juste, dit-il, cela vous regarde » (Matthieu 27:24-25). Ponce Pilate.

Pilate n’aurait sans doute jamais condamné Jésus sans les pressions qu'il avait subies pendant son affrontement avec les principaux sacrificateurs pharisiens...
Ce soit disant sacrifice pour effacer les péchés, ça ne marche pas avec moi, puisque Jésus dit de lui même, vous voulez me tuer moi un innocent! quel analogie y'a t'il avec le sacrifice ?

Et voila que Juda remet tout en question:


7.3 Alors Judas, qui l'avait livré, voyant qu'il était condamné, se repentit, et rapporta les trente pièces d'argent aux principaux sacrificateurs et aux anciens,

27.4 en disant: J'ai péché, en livrant le sang d'un innocent. Ils répondirent: Que nous importe? Cela te regarde

Mon avis personnelle est clair: le judaïsme, le christianisme et l'islam sont des dogmes hérétiques pris en main par des rois ,empereurs et califes pour légitimer leur perversité grâce à des légistes ! la vérité prévaudra sur le mensonge tôt ou tard...ce n'est qu'une question de temps, voir même en minute.

JeanMarc a écrit :Pilate n’aurait sans doute jamais condamné Jésus sans les pressions qu'il avait subies pendant son affrontement avec les principaux sacrificateurs pharisiens...

Cette histoire telle qu'elle est racontée par les Evangiles est totalement absurde. Si Pilate était capable de condamner un innocent par démagogie (ce qui reste d'ailleurs à prouver, Josèphe le présente comme un homme brutal et méprisant mais pas sans principe) il ne lui coutait pas plus cher de le déclarer coupable. Le condamner tout en le déclarant innocent, c'était se déshonorer et disqualifier l'autorité romaine, supposée protéger les innocents et qui avait retiré la peine de mort aux Juifs. Et le verdict condamnant Jésus n'a certainement pas été décidé en public comme c'est raconté. Au minimum l'histoire a été déformée, et on ne peut rien en conclure par rapport à la responsabilité de qui que ce soit.

Eliaqim a écrit :Jésus a été tué, car, selon la volonté divine, c'était l'accomplissement d'un devoir !

Oui, enfin, la Rédemption, Dieu qui envoie Dieu se faire supplicier pour apaiser la colère de Dieu (et si ce n'est pas ça, c'est quoi ?)...

à+

JeanMarc a écrit :
A toi.

Pourquoi tu me dis "tu" en parlant des juifs ?

Dans notre siècle, vous avez pris le pouvoir partout, vous contrôlez les banques, les industries, les médias, les armées et grâce à qui et grâce à quoi! vous avez pendant la seconde guerre mondial eu la possibilité de sauver vos congénères d’Europe, massacré par le national socialisme allemand parce que des élites juives l'ont voulu dans une perspective nécessaire de sacrifice d'une partie de leur frère pour légitimer un foyer juif en orient

Au mon Dieu
D'ailleurs pourquoi les juifs sont autant présent dans les banques ? Ah oui parce que les juifs n'avaient pas le droit d'accéder au métiers nobles durant le moyen-age. Les seuls métiers qu'ils pouvaient exercer c'est les métiers de l'usure

spin a écrit :mais saches que les dit palestiniens sont de vrais descendants de Jacob devenus musulmans avec le temps et que les pretendus israheliens sont des khazars convertis

Sais-tu que c'est du racisme que tu exprimes là ? L'histoire de Jacob a clairement été inventée pour fonder un peuple. Si ça devient un lien forcément biologique, avec un jugement de valeur associé, c'est objectivement du racisme.

Accessoirement, les Khazars étant des Turcs au départ, c'est gênant pour les Turcs actuels.

à+

Ce que dit Soultan est la pure vérité à l'exception du mythe du patriarche fondateur :

- les Hébreux n'étaient jamais que des Phéniciens méridionaux
- bien que les Romains aient massacré du monde, il restait pas mal d'habitant en Judée en 70
- les Juifs de la diaspora ont converti un tas de païens dont les Yéménites, des Berbères, des populations de Mésopotamie, et les élites khazares. Les Khazars se sont convertis au judaïsme pour n'être soumis ni aux chrétiens de Byzance, ni aux musulmans de Bagdad, tout en voulant une égalité avec eux via un monothéisme.
- les Juifs de Judée se sont convertis à l'islam pour des raisons fiscales comme les autres populations conquises.