Religions du monde :: forum religion

Jésus l'explique dans cette parabole :

Matthieu 13.27 :
Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire : "Seigneur, n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ ? D'où vient donc qu'il y a de l'ivraie ?"
28
Il leur répondit : "C'est un ennemi qui a fait cela." Et les serviteurs lui dirent : "Veux-tu que nous allions l'arracher ?"

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Celui qui ne croit pas au Diable dira : "C'est Dieu qui a fait cela, il a fait le mal et le bien, la vie et la mort, c'est lui le responsable de tout ça"

Il accuse Dieu.

Dieu n'a fait ni le bien, ni le mal. C'est nous ! En revanche, c'est bien lui qui autorise le mal. C'est son choix de laisser le mal perdurer.

Pour ce qui est de la mort et de la vie, c'est Dieu qui en est à l'origine, et personne d'autre. Il a créé des êtres spirituels incapables de mourir, et des êtres humains, des animaux, des végétaux, sujet à la mort et à la corruption. Ce n'est pas le Diable qui est venu secrètement trifouiller dans les gènes et l'ADN des humains, des animaux ou des plantes pour les rendre subitement mortels. Croire cela relève de l'absurdité la plus totale. De même, ce n'est pas le Diable qui a opéré les animaux pour les rendre carnivores, et qui leur a greffé des mâchoires avec des dents acérés, et qui leur a donné un instinct de chasseur. C'est forcément Dieu, et donc, ces animaux étaient destinés à se nourrir d'autres animaux, et par conséquent, à les tuer. La mort faisait donc partie du programme de Dieu dès le départ.

Donc, résumons :
- Dieu n'a créé ni le bien ni le mal. Mais il est responsable d'avoir laisser le Diable sévir depuis dans le jardin.
- Dieu a créé la vie et la mort, puisqu'il avait prévu la possibilité de mourir avant même le péché originel. En effet il menace Adam de mort. Comment peut-on menacer quelqu'un de quelque chose qui n'existe pas ? C'est bien que Dieu avait déjà prévu la mort.

Donc, ce n'est pas une simple accusation contre Dieu, ce sont des faits. Si Dieu ne voulait ni du mal, ni de la mort, il n'y aurait eu ni mal, ni mort. C'était donc son choix. Il ne peut rien se passer que Dieu ne veuille. Croire le contraire prouverait seulement que Dieu est impuissant face à sa création, et qu'il en a perdu le contrôle.

MonstreLePuissant a écrit :Dieu n'a fait ni le bien, ni le mal. C'est nous ! En revanche, c'est bien lui qui autorise le mal. C'est son choix de laisser le mal perdurer.

Pour ce qui est de la mort et de la vie, c'est Dieu qui en est à l'origine, et personne d'autre. Il a créé des êtres spirituels incapables de mourir, et des êtres humains, des animaux, des végétaux, sujet à la mort et à la corruption. Ce n'est pas le Diable qui est venu secrètement trifouiller dans les gènes et l'ADN des humains, des animaux ou des plantes pour les rendre subitement mortels. Croire cela relève de l'absurdité la plus totale. De même, ce n'est pas le Diable qui a opéré les animaux pour les rendre carnivores, et qui leur a greffé des mâchoires avec des dents acérés, et qui leur a donné un instinct de chasseur. C'est forcément Dieu, et donc, ces animaux étaient destinés à se nourrir d'autres animaux, et par conséquent, à les tuer. La mort faisait donc partie du programme de Dieu dès le départ.

Donc, résumons :
- Dieu n'a créé ni le bien ni le mal. Mais il est responsable d'avoir laisser le Diable sévir depuis dans le jardin.
- Dieu a créé la vie et la mort, puisqu'il avait prévu la possibilité de mourir avant même le péché originel. En effet il menace Adam de mort. Comment peut-on menacer quelqu'un de quelque chose qui n'existe pas ? C'est bien que Dieu avait déjà prévu la mort.

Donc, ce n'est pas une simple accusation contre Dieu, ce sont des faits. Si Dieu ne voulait ni du mal, ni de la mort, il n'y aurait eu ni mal, ni mort. C'était donc son choix. Il ne peut rien se passer que Dieu ne veuille. Croire le contraire prouverait seulement que Dieu est impuissant face à sa création, et qu'il en a perdu le contrôle.

L'Archonte de la gnose

Je te suis

D'ailleur le début de la Genèse va dans ce sens pour montrer l'oeuvre d'un dieu--écran qui créait...un homme-écran

MonstreLePuissant a écrit :Dieu n'a fait ni le bien, ni le mal. C'est nous ! En revanche, c'est bien lui qui autorise le mal. C'est son choix de laisser le mal perdurer.

Pour ce qui est de la mort et de la vie, c'est Dieu qui en est à l'origine, et personne d'autre. Il a créé des êtres spirituels incapables de mourir, et des êtres humains, des animaux, des végétaux, sujet à la mort et à la corruption. Ce n'est pas le Diable qui est venu secrètement trifouiller dans les gènes et l'ADN des humains, des animaux ou des plantes pour les rendre subitement mortels. Croire cela relève de l'absurdité la plus totale. De même, ce n'est pas le Diable qui a opéré les animaux pour les rendre carnivores, et qui leur a greffé des mâchoires avec des dents acérés, et qui leur a donné un instinct de chasseur. C'est forcément Dieu, et donc, ces animaux étaient destinés à se nourrir d'autres animaux, et par conséquent, à les tuer. La mort faisait donc partie du programme de Dieu dès le départ.

Donc, résumons :
- Dieu n'a créé ni le bien ni le mal. Mais il est responsable d'avoir laisser le Diable sévir depuis dans le jardin.
- Dieu a créé la vie et la mort, puisqu'il avait prévu la possibilité de mourir avant même le péché originel. En effet il menace Adam de mort. Comment peut-on menacer quelqu'un de quelque chose qui n'existe pas ? C'est bien que Dieu avait déjà prévu la mort.

Donc, ce n'est pas une simple accusation contre Dieu, ce sont des faits. Si Dieu ne voulait ni du mal, ni de la mort, il n'y aurait eu ni mal, ni mort. C'était donc son choix. Il ne peut rien se passer que Dieu ne veuille. Croire le contraire prouverait seulement que Dieu est impuissant face à sa création, et qu'il en a perdu le contrôle.

Deut 32:4parfaite est son action , car toutes ses voies sont justice . Dieu de fidélité , chez qui il n’y a pas d’injustice  ; il est juste et droit .  5 Ils ont , quant à eux , agi d’une manière perverse  ; ils ne sont pas ses enfants, la tare est leur .
C'est qui eux?

medico, entre le discours et les faits, je regarde les faits.

Est-il crédible de penser que c'est le Diable qui a modifié l'ADN des humains, des plantes et des animaux pour les rendre mortels ?
Est-il crédible de croire que le Diable a joué les chirurgiens pour doter certains animaux de mâchoires avec des dents acérés et un instinct de prédateur ?
Est-il possible que Dieu ait menacé Adam de mort alors qu'il n'avait jamais pensé à la mort, et ne l'avait pas prévu ?

Il faut aussi se poser les bonnes questions, plutôt que de sortir des versets qui ont 3500 ans.

Tu nous sort ça de ou que le Diable a modifié l'ADN ?

medico a écrit :Tu nous sort ça de ou que le Diable a modifié l'ADN ?

C'est pour ceux qui prétendent que l'homme était parfait et immortel, et que la mort n'existait pas. Et que Dieu n'est pas à l'origine de la mort. Mais si Dieu n'est pas à l'origine de la mort, c'est donc le Diable (ou le Père-Noël, mais c'est moins sûr). Et pour que le Diable soit à l'origine de la mort, il faut qu'il ait modifié l'ADN de tous les êtres vivants sur terre.

Quel est ton avis médico ? Est ce Dieu qui est à l'origine de la mort parce qu'il a créé tous les êtres vivants mortels (sur terre), ou le Diable, en modifiant l'ADN des êtres vivants que Dieu avait créé immortels ?

Ce n'est pas une raison pour dire n'importe quoi sur Dieu et sur sur Satan.

Je ne dis pas n'importe quoi. Je pose une problématique, à laquelle tu ne réponds pas.

Quel est ton avis médico ? Est ce Dieu qui est à l'origine de la mort parce qu'il a créé tous les êtres vivants mortels (sur terre), ou le Diable, en modifiant l'ADN des êtres vivants que Dieu avait créé immortels ?