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Re: Si Dieu n'avait pas promis la vie éternelle.

Posté : 03 déc.15, 08:34
par papy
1 Jean 4
Si quelqu’un déclare : “ J’aime Dieu ”, et pourtant a de la haine pour son frère, c’est un menteur. Car celui qui n’aime pas son frère, qu’il a vu, ne peut pas aimer Dieu, qu’il n’a pas vu. 21 Et nous avons de lui ce commandement : que celui qui aime Dieu aime aussi son frère.

Conclusion : Pour prouver qu'on aime Dieu , il n'y a qu'un moyen : aimer son prochain . Tous le reste c'est du baratin.

Re: Si Dieu n'avait pas promis la vie éternelle.

Posté : 03 déc.15, 08:43
par Yacine
Athanase a écrit :Et c'est votre droit le plus absolu mais après que vous ou un autre musulman ne viennent pas nous dire que le coran est le nouvel évangile et Mohamed l'esprit saint attendu:
Il faut mettre pied sur terre, car on est des humains, cet humain qu'on lui tolère la faute on peut pas l'obliger à pardonner...
Il faux choisir aussi, si vous considérez que le fait de ne pas pardonner est une faute.

Re: Si Dieu n'avait pas promis la vie éternelle.

Posté : 03 déc.15, 10:57
par Athanase
TetSpider a écrit : Il faut mettre pied sur terre, car on est des humains, cet humain qu'on lui tolère la faute on peut pas l'obliger à pardonner...
Il faux choisir aussi, si vous considérez que le fait de ne pas pardonner est une faute.
Selon le Christ lui-même, l'absence de pardon exclue du royaume de Dieu.
Personne n'oblige personne, il ne s'agit pas de forcer ou de se forcer à pardonner, il s'agit de tendre vers le pardon et de prier pour obtenir la grâce de pouvoir le donner.... ou de le recevoir.
35 C'est ainsi que mon Père céleste vous traitera, si chacun de vous ne pardonne à son frère de tout son coeur.

Re: Si Dieu n'avait pas promis la vie éternelle.

Posté : 03 déc.15, 11:09
par Mormon
Athanase a écrit : Selon le Christ lui-même, l'absence de pardon exclue du royaume de Dieu.
Personne n'oblige personne, il ne s'agit pas de forcer ou de se forcer à pardonner, il s'agit de tendre vers le pardon et de prier pour obtenir la grâce de pouvoir le donner...
Chacun recevra selon ses œuvres. Personne ne finit par recevoir un passe-droit avec le temps pour le paradis. Il n'y a pas de purgatoire.

Re: Si Dieu n'avait pas promis la vie éternelle.

Posté : 03 déc.15, 11:13
par Yacine
Athanase a écrit :Selon le Christ lui-même, l'absence de pardon exclue du royaume de Dieu.
Personne n'oblige personne, il ne s'agit pas de forcer ou de se forcer à pardonner, il s'agit de tendre vers le pardon et de prier pour obtenir la grâce de pouvoir le donner.... ou de le recevoir.
En Islam le principal effort à suivre est de se vouer à Dieu, l'adorer dans Son Unicité... Après il y a des gens qui accéder à des rang élevé de piété et d'autre pas, certains arrivent à pardonner vite et d'autre pas, 2.286 Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité.

Re: Si Dieu n'avait pas promis la vie éternelle.

Posté : 03 déc.15, 11:53
par kaboo
Bonjour à tous. :)

L'intitulé du sujet ne porte pas vraiment sur le pardon mais plutôt sur le libre arbitre, hors promesse de la vie éternelle et, hors chatiments.
Personne n'est parfait et j'imagine que nous avons tous nos démons.

En ce qui me concerne, il me semble qu'il est plus facile de pardonner aux autres que de se pardonner à soi-même.

@+

Re: Si Dieu n'avait pas promis la vie éternelle.

Posté : 03 déc.15, 12:05
par Mormon
kaboo a écrit :Bonjour à tous. :)

L'intitulé du sujet ne porte pas vraiment sur le pardon mais plutôt sur le libre arbitre, hors promesse de la vie éternelle et, hors chatiments.
Personne n'est parfait et j'imagine que nous avons tous nos démons.
Le libre arbitre, tu ne l'as que si tu dois répondre de tes actes après cette vie. Sans jugement, il n'y a ni bien ni mal : Il n'y a rien à pardonner. C'est la loi naturelle du plus fort qui s'impose.

Re: Si Dieu n'avait pas promis la vie éternelle.

Posté : 03 déc.15, 12:22
par kaboo
Bonjour Mormon.

Pourtant la conscience est là.

En ce qui me concerne, écraser une mouche pour le plaisir est impardonnable. Même si on me proposait une somme conséquente, je ne pourrais pas l'écraser.
Je ne suis pas végétarien mais je sais qu'à chaque fois que je mange un morceau de viande, un animal souffre.

Par conséquent, si nous n'étions pas immortels, quel serait l'utilité d'une conscience ?
Cette conscience de soi. Cette capacité de faire la part des choses entre ce qui est bien et ce qui est mal ?
Pourquoi certains ressentent la douleur et la détresse des autres créatures et d'autre pas ?