Religions du monde :: forum religion

Si on appelle YHWH Jéhovah, c'est comme si on appelait Pierre Jacques. La personne ne s'y reconnaîtrait pas. Sanctifier le nom inventé de Dieu, est ce encore sanctifier le nom de Dieu ?

Le plus drôle finalement, c'est que Dieu n'a pas jugé bon en 2000 ans d'apporter à l'humanité la bonne prononciation. Il faut croire qu'il se moque bien de savoir si son nom sera sanctifié.

Déjà je vais te dire Coeur de loi, le nom de Dieu n'est ni écrit, no oral, c'est au delà de notre royaume terrestre car Dieu n'habite pas sur terre mais au delà,
Vous croyez comprendre sa logique mais la logique de Dieu est divine et non humaine, comment nos pauvres cerveaux si faible pourrait comprendre l'immensité de la grandeur de Dieu ?
Dieu est un poète, pourtant je ne vois pas de poésie dans ta parole, Dieu est certitude, je ne vois pas de certitude ici, Dieu est amour, je ne vois ici que rancœur et division, Dieu est vérité, pourtant elle n'est point ici.

Il n'y qu'une personne qui rassemble, qui demande de pardonner, de regarder au delà des traditions, de la couleur de peau, de la situation financière, c'est Jésus-Christ (Yéshoua) et personne d'autre, vous utilisez son symbole, son image, sa parole pour amener à entrer dans vos églises et SURTOUT à racheter son salut avec la vente de vos livres, soit disant comportant la vérité, le nom de Dieu.

Je doute que Dieu est besoin de votre argent papier, lui qui a tout créer, par contre vos élites religieuses, eux, de simples hommes, sont avide de cette argent papier et surtout de prendre du pouvoir.
Jésus rejette les castes religieuses, il dit de tout vendre pour donner aux pauvres, de ne pas aimer ce monde car il est un monde d'injuste et non celui de son père, donc si ce monde n'est pas de Dieu, vous savez à qui il est.

Malheureusement, vous êtes esclaves de vos élites, de vos frères car vous êtes soumis à LEURS logiques et non à celle de Dieu, pour répondre aux chrétiens catholique, la Trinité n’existe pas, le père est l'esprit ne font qu'un !
Dieu est comme un océan, nous sommes juste des gouttes issue de cette océan, rien de plus, rien de moins, tout est dans la parole de Jésus, Dieu est esprit de liberté et d'amour et non pratique rituel et d'esclave.

Le nom de Dieu est sans voyelles donc impossible à traduire, conclusion Jéhovah est un nom tiré de l'homme et pas de Dieu. Fait attention au paroles de l'homme !! Elle mène nulle part.

Par contre tu peux l'appelé Père ou seigneur, dit moi combien de fois Jesus à appeller son Dieu par son nom propre ?? 0 fois

Si tu vas dans une synagogue les juifs eux même ne savent pas, de peur de sanctifier un nom étranger.

Est-ce que Dieu parlait français ?
- Non, alors parle lui en hébreu pour qu'il comprenne.
Ça va bien la tête ?

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Un conseil, réfléchit !

Pourtant les juifs parlent hébreu et ils ne connaissent pas le nom de Dieu !

Ne sais tu pas que Dieu connais toute chose ? Hebreux ou francais ou n'importe quel langue sur terre Dieu les connais toutes.

Toi réfléchi stp

Jésus lui même n'ayant jamais prononcé le nom YHWH, pourquoi devrions nous le prononcer ? Puisque nous sommes censés prendre exemple sur Jésus, faisons comme lui !

Jésus n'a JAMAIS prononcé le nom de Yahvé, tout ce qu'il a dit c'est "Abba", Abba en hébreu veut dire "père", cela veut dire que Jésus ne donnait pas de nom à Dieu son père..pourquoi ?
Parce que lui SEUL connaissait le nom de Dieu le tout puissant, voilà pourquoi il accomplissait des miracles, donc affirmez que Jésus a dit le contraire, c'est Anti-Christ, vu que c'est CONTRE sa propre parole.

Exactement car on a trop tendance à réduire l'expression " que ton nom soit sanctifié " à un nom propre alors que le mot "nom" peut avoir une
utilisation plus large.
Il ne faut pas aller chercher très loin , louer le "nom" de Dieu , c'est louer Dieu lui-même ! C'est à dire parler de sa réputation , de son autorité et de ses projets pour l'humanité.

Le "nom" peut se rapporter à la réputation de la personne ou à un récit personnel :


Proverbe 10 : 7 : La mémoire du juste est en bénédiction, Mais le nom des méchants tombe en pourriture.

Vous allez pas me dire qu'on parle ici comme d'un nom littéral !
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Proverbe 22 : 1 (TMN) : Un nom est préférable à d’abondantes richesses ; la faveur vaut mieux que l’argent et l’or.

Idem pour celui-ci . On constate la validité de ce raisonnement car d'autres traductions mettent :

Proverbe 22 : 1 : La réputation est préférable à de grandes richesses, Et la grâce vaut mieux que l'argent et que l'or.

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Idem pour celui-là :

Ecclesiaste 7 : 1 (TMN) : Un nom* vaut mieux qu’une bonne huile+, et le jour de la mort que le jour de sa naissance

Les autres traduction : "Une bonne réputation vaut mieux que le bon parfum, et le jour de la mort que le jour de la naissance."


En clair , je peux ajouter quantité d'exemple pour prouver que Louer le nom de Dieu c'est louer Dieu lui-même , parler admirativement d'elle. Bien sûr qu'on a du respect envers le Tétragramme mais dans le nouveau Testament , mais Dieu nous a ouvert par la réconciliation qu'à offert son Fils une relation de Père à Fils. Comment appellez vous votre Père , "Papa" ou par son Prénom comme "Charles" ?
Ce n'est pas pour rien que Jésus dans la prière modèle nous a enseigné en ces termes : Père , que ton nom soit sanctifié ..

Allez un petit dernier pour la fin :

Jean 1 : 12 : Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,..

On constate facilement que le mot "nom" se rapporte à la personne elle-même, à la personne du Fils de Dieu à ce qu'il est ( et non à son nom littéral ) .

D'autre traduction mettent :
Bible du Semeur : Certains pourtant l’ont accueilli; ils ont cru en lui. A tous ceux-là, il a accordé le privilège de devenir enfants de Dieu.

Bible en français courant : Cependant, certains l'ont reçu et ont cru en lui; il leur a donné le droit de devenir enfants de Dieu.


http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =1&Vers=12

Bonjour.

Mr_Mars a écrit :Jésus n'a JAMAIS prononcé le nom de Yahvé, tout ce qu'il a dit c'est "Abba", Abba en hébreu veut dire "père", cela veut dire que Jésus ne donnait pas de nom à Dieu son père..pourquoi ?
Parce que lui SEUL connaissait le nom de Dieu le tout puissant,
voilà pourquoi il accomplissait des miracles,
donc affirmez que Jésus a dit le contraire, c'est Anti-Christ, vu que c'est CONTRE sa propre parole.

Ce n'est pas ce qu'enseigne le NT.
Bien que les apôtres ne connaissaient pas le nom du Père, ils accomplissaient des miracles.

Matthieu 10:7
Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.
Ne prenez ni or, ni argent, ni monnaie, dans vos ceintures;

1 Corinthiens 12:8
En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit;
à un autre, la foi, par le même Esprit;
à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit;
à un autre, le don d'opérer des miracles;
à un autre, la prophétie;
à un autre, le discernement des esprits;
à un autre, la diversité des langues;
à un autre, l'interprétation des langues.

Par conséquent, connaissance du nom ou non, on peut accomplir des miracles.

@+

Jean 17
…25Père juste, le monde ne t'a point connu; mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. 26Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.

Le monde ne t'a point connu, pourtant les juifs connaissent déjà yahvé à l'époque, moi je t'ai connu, ce qui veut dire que je connais ton nom, et ceux ci ont connu que tu m'as envoyé, il parle des apôtres, je leur ai fait connaitre ton nom, ce qui prouve que certains apôtres ont été enseigner par Jésus sur le nom de son père et que je leur ferai connaître, il parle des vivants du jugement derniers et les morts, ceux qui ont écoutés sa parole, il leur donnera le nom de son père, ce qui ouvrira les portes de son royaume.

Il ne faut pas lire avec ses yeux mais avec son âme mon frère.

Bonjour mon frère.

Mr_Mars a écrit :Jean 17
…25Père juste, le monde ne t'a point connu; mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. 26Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.
Le monde ne t'a point connu, pourtant les juifs connaissent déjà yahvé à l'époque, moi je t'ai connu, ce qui veut dire que je connais ton nom, et ceux ci ont connu que tu m'as envoyé, il parle des apôtres, je leur ai fait connaitre ton nom, ce qui prouve que certains apôtres ont été enseigner par Jésus sur le nom de son père et que je leur ferai connaître, il parle des vivants du jugement derniers et les morts, ceux qui ont écoutés sa parole, il leur donnera le nom de son père, ce qui ouvrira les portes de son royaume.
Il ne faut pas lire avec ses yeux mais avec son âme mon frère.

Puisque tu connais la bible, je ne citerais pas de versets ici. Pour l'instant.
YHVH n'est pas le nom de DIEU puisque à priori Abram connaissait YHVH ADNY (gn 15:2)

Le "truc" c'est que Moïse a fait des miracles parce qu'il connaissait le nom de DIEU (ELOHIM).
Le nom est ==> Aeyé Asher Aeyé. Je suis celuis que je suis.
Pour "enfoncer le clou" Dieu dit à Moïse ==> Tu diras à mon peuple ==> "JE SUIS" m'a envoyé. Tu seras un Dieu pour Pharaon.
Etant donné que le nom du Père est "JE SUIS", personne ne peut le prononcer.
Qui peut s'adresser à DIEU en lui disant "JE SUIS" ????????????

A partir de la, les juifs ont cesser de prononcer ce NOM.

Fraternellement.

Pas tout à fait c'est plus tard que la tradition de ne plus prononcer le nom est venu.

medico a écrit :Pas tout à fait c'est plus tard que la tradition de ne plus prononcer le nom est venu.

Tu ne peux pas t'adresse à DIEU en lui disant "JE SUIS".

Mais qui te dit que Moîse utilisait cette formule car le nom de Dieu était connu avant Moïse ?

Et quel était le nom de Dieu avant Moïse ?