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Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 21 sept.16, 20:18
par Liberté 1
Otarius-Linux a écrit : Toute les religions ayant pour base la torah, toutes religions condamnent l'homosexualité comme "dieu" le demande (l'éternel), vous regardez TOUJOURS les musulmans comme des bêtes à abattre, alors que beaucoup de musulmans ne les condamnent pas.
Il serait grand temps d'éditer ton message, tu es tellement contradictoire :accordeon:
Otarius-Linux a écrit :Oui monsieurYacoub, vous avez raison depuis le début ! oui je reconnais que vous aviez raison et j'avais tord !! Ce sont des bêtes sauvages à abattre !
https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=1069584#p1069584

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 01:54
par yacoub
Moi, je suis comme Karim Labidi, pour moi, un bon musulman est un musulman apostat, je suis aussi d'accord avec son mot d'ordre
Combattre l'islam est un devoir humanitaire
الحرب ضد الاسلام واجب انساني

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 06:43
par kaboo
Bonjour. :)

Ce sujet est effectivement intéressant puisqu'il met en quelque sorte les musulmans devant un "choix" à faire.
- soit, ils suivent le coran,
- soit, ils suivent les hadiths,
- soit, ils suivent les traditions.

Dire que les hadiths et le coran sont indissociables au même titre que l'AT et le NT ne me parait être une bonne comparaison.
Les hadiths sont plutôt à rapprocher d'une tradition écrite ou orale.

Si on prend la Torah, on a bien le Talmud et le Midrash qui sont des commentaires.
Le Midrash (מדרש ; pluriel midrashim) est un terme hébreu désignant une méthode d'exégèse herméneutique, comparative et homilétique, parmi les quatre méthodes réunies sous le nom de Pardès. Le terme midrash se réfère aussi à une compilation de commentaires homilétiques sur le Tanakh, légaux et rituels (Halakha) ou légendaires, moraux, folkloriques et anecdotiques (Aggada). Les Midrachim sont une tradition orale censée être enseignée depuis le don de la Torah au Mont Sinaï ; elle est mise par écrit après la clôture du Talmud vers le ixe ‑ xe siècle. Ils sont longuement cités par le Talmud puisqu'à cette époque ils faisaient encore partie de la « Torah orale ». Il existe de nombreux livres de Midrash : Midrash Hagadol, Midrash Tanhouma, Pirké de rabbi Eliezer… qui rapportent la tradition héritée et se complètent.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Midrash

Idem pour les Catholiques qui suivent des principes qui ne figurent pas dans le NT.

Donc, je pense que si on commençait par faire en sorte que les musulmans s'en tiennent au coran uniquement, ce serait déjà un petit pas fait dans le bon sens.

Ensuite, il est clair qu'entre une religion permissive et une religion totalitaire, il y a un fossé énorme.
C'est pourquoi un pays qui est dirigé par un livre dit "religieux" ne peut pas avancer.

On a déjà vu le cas avec les Catholiques qui condamnaient tout et son contraire.
L'histoire est faite pour apprendre de ses erreurs et/ou de celles de ses voisins.

Par conséquent comme le dit Churchill :
Un peuple qui oublie son passé se condamne à le revivre."
Winston Churchill
@+ :hi:

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 07:11
par yacoub
Il y a une minorité de musulmans qui ne suivent que le Saint Coran, j'en connais trois célèbres:
Rashad Khalifa, mort assassiné
Mohamed Talbi, historien tunisien
Le colonel Kadhafi

Les Coranistes : un signe du déclin islamique

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 08:32
par kaboo
Salut yacoub et merci. :mains:

J'ai lu le message du lien concernant Rashad Khalifa et il est clair que si on lit un livre religieux sans prendre suffisamment de recul, on a vite fait de tomber dans le délire.

Perso, je l'ai testé avec la Torah à tel point qu'au bout d'un moment, j'ai du m'en séparer.
En plus de la guématrie, il faut faire gaffe au promesse et messages qui donnent l'impression que le livre s'adresse à nous.

Exemple :
Matthieu 11:14
Et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Elie qui devait venir.
Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
Apocalypse 2:17
Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Eglises:
A celui qui vaincra je donnerai de la manne cachée, et je lui donnerai un caillou blanc;
et sur ce caillou est écrit un nom nouveau, que personne ne connaît, si ce n'est celui qui le reçoit.
Voila le genre de passage religieux susceptible de rendre fous des gens simples (sans recul).

Ensuite, s'amuser à faire du coran un livre miraculeux à cause du nombre 19 est un non sens.
Le coran est basé sur le calendrier musulman qui est lui-même basé sur le cycle de méton.
19 années solaires = +/- 235 lunaisons.
114 sourates = 19 x 6 jours de création.
19 ème sourate = Marie. Pourquoi ? A cause de la valeur numérique de Eve ? HVE = 8+6+5 = 19.

De toute façon, la guématrie est un procédé propre au Judaïsme et à ceux qui avaient un alphabet numérique.
Pour moi, le coran a été écrit par des Juifs qui ont modifié le tir afin d'exclure le Christ en tant que Fils de Dieu.
Cela leur a également permis de récupérer ceux qui croyaient en Christ et qui hésitaient entre le Judaïsme et le Christianisme.

Le coran est donc un compromis qui permet d'être en accord avec l'enseignement du Christ et celui des Juifs.
Ce faisant, cette religion est boiteuse et bien que, ni sourde, ni aveugle, elle n'a pas de Maître et c'est bien là la source du problème.
Matthieu 6:23
mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres.
Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres!
Nul ne peut servir deux maîtres.
Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre.
Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
Au même titre que le vatican, il leur faudrait un Califat modéré. :lol:
Ca y est chuis mort. :oops:

@+ :Bye:

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 09:11
par bercam
:shock:







ce message sera détruit dans 2 mn ....1:59 ...1:58 ....

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 10:40
par kaboo
bercam a écrit :ce message sera détruit dans 2 mn ....1:59 ...1:58 ....
Pas si je le verrouille. :D

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 11:48
par Yoel
yacoub a écrit :Moi, je suis comme Karim Labidi, pour moi, un bon musulman est un musulman apostat, je suis aussi d'accord avec son mot d'ordre
Combattre l'islam est un devoir humanitaire
الحرب ضد الاسلام واجب انساني
:mains: (y) :hi:
Je partage pleinement ton opinion que seuls les ex-musulmans (et quelques non-musulmans) peuvent saisir

Emanciper le musulman de sa religion est Ie meilleur service qu'on puisse lui rendre. - Ernest Renan.

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 12:23
par kaboo
Salut Yoel.
Yoel a écrit :Emanciper le musulman de sa religion est Ie meilleur service qu'on puisse lui rendre.
Ernest Renan
Oui mais, comment ?
Comment faire ? Perso, je souhaiterais qu'ils s'en tiennent au coran et qu'ils oublient les hadiths. Est-ce possible ?
Pour changer les mentalités, il faut du temps.
Pour changer les mentalités, il faudrait que les pays extérieurs "soit disant civilisés" aient pour objectifs d'instruire et non de détruire.

Regardes le cas de la Syrie.
Ce sont les russes et les américain qui signent des accords de trêves chez les Syriens. :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

C'est Koi Ke Kesse ? La guerre froide n'est pas finie ?

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 12:52
par Erdnaxel
La Russie a les moyens militaires de vaincre l'Etat islamique ( :) libre à vous de croire que c'est de la science fiction) . Tant que les Etats Unis défendent (indirectement) l'Etat islamique (en les aidant en plus à massacrer des chiites) l'armée russe ne pourra pas mettre un terme à cette organisation terroriste islamique (et à travers sa chute à l'islam).

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 15:21
par Yoel
kaboo a écrit : Oui mais, comment ?
Comment faire ? Perso, je souhaiterais qu'ils s'en tiennent au coran et qu'ils oublient les hadiths. Est-ce possible ?
Intéressante question, kaboo. J'ai seulement rencontré les coranistes dans les forums en ligne. Je n'ai jamais rencontré un coraniste en vie :laugh: ou dans une mosquée.

Pourquoi, s'en tenir uniquement au coran seul quand on peut s'en libéré entièrement après avoir s'être rendu à l'évidence que le coran lui-même est saturé d'erreurs sur les autres religions (chrétienne, juive..etc) et contient que des mythes ?

Est-ce possible ? Les personnes qui ont compilés les hadiths ont employés les mêmes méthodes que ceux qui ont compilés le coran. Ce sont aussi les même personnes qui sont
kaboo a écrit :Pour changer les mentalités, il faut du temps.
Pour changer les mentalités, il faudrait que les pays extérieurs "soit disant civilisés" aient pour objectifs d'instruire et non de détruire.
Oui, il est préférable de garder le coran dans les bibliothèques, aussi.

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 23:26
par jipe
Sujet: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

pour une foi que je n'ai pas besoin de passer un test pour savoir où j'en suis , :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Êtes-vous islamophobe ? Passer le test Lorna Salzman !

Posté : 22 sept.16, 23:38
par yacoub
kaboo a écrit : Oui mais, comment ?
Comment faire ? Perso, je souhaiterais qu'ils s'en tiennent au coran et qu'ils oublient les hadiths. Est-ce possible ?
Pour changer les mentalités, il faut du temps.
Pour changer les mentalités, il faudrait que les pays extérieurs "soit disant civilisés" aient pour objectifs d'instruire et non de détruire.
Salut Kaboo, il y a des versets coraniques qui prêchent la haine des juifs et des chrétiens. Mahmoud Taha a dit qu'il faut renoncer au Coran de Médine. Il a été déclaré apostat et pendu et ça s'est déroulé en 1985 sans qu'aucun pays civilisé ne proteste.

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