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Allah ne pardonne pas.

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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prisca

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 15 nov.16, 08:49

Message par prisca »

Etoiles Célestes a écrit :Bonjour.

Allah répète inlassablement qu'il est le grand pardonneur, le grand miséricordieux, or, il affirme
à maintes reprises qu'il ne pardonnera pas aux associateurs, aux mécréants et tout simplement
à ceux qui ont péchés en toutes conscience

4:17. Allah accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent.
Voilà ceux de qui Allah accueille le repentir. Et Allah est Omniscient et Sage.


Le propre de la miséricorde, c'est de pardonner l'impardonnable, pardonner alors que pécheur ne le méritait même pas.
Où est la miséricorde d'Allah?

Pardonner aux repentants c'est inciter le grand pêcheur à tourner le dos au crime.

Si Dieu pose des conditions c'est pour faire renoncer les criminels à continuer leurs crimes, c'est un service que Dieu rend à ces hommes et surtout aux victimes innocentes.

Les associateurs sont des gens qui se regroupent pour monter des plans machiavéliques. Les mécréants sont ceux qui font semblant de ne pas comprendre qu'ils sont en totale opposition avec la doctrine divine et qui, sous couvert qu'ils sont dans leurs droits, agissent comme s'ils étaient poussés par Dieu, c'est de la mauvaise foi évidente.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.

yacoub

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 15 nov.16, 09:31

Message par yacoub »

Tu es sûrement mahométane car un chrétien ne peut pas ignorer que Jésus prêchait le pardon plus que 70 fois.

Pourquoi te fais tu passer pour chrétienne ?
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Etoiles Célestes

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 15 nov.16, 10:32

Message par Etoiles Célestes »

prisca a écrit :Si Dieu pose des conditions c'est pour faire renoncer les criminels à continuer leurs crimes,
c'est un service que Dieu rend à ces hommes et surtout aux victimes innocentes.
Comment ça c'est rendre service aux victimes?
Et pourquoi les criminels renonceraient puisqu'ils savent qu'ils n'auront pas de pardon accordé par Allah?
Un crime est commis volontairement, consciemment, or Allah ne pardonne pas ces péchés.
C'est écrit noir sur blanc.


Les associateurs sont des gens qui se regroupent pour monter des plans machiavéliques.
Un associateur c'est quelqu'un qui a associé autre chose à Dieu, un associateur pour Allah ce sont les chrétiens qui divinisent le Christ.
Qui affirme que Jésus est le fils de Dieu.

Les mécréants sont ceux qui font semblant de ne pas comprendre qu'ils sont en totale opposition avec la doctrine divine et qui,
sous couvert qu'ils sont dans leurs droits, agissent comme s'ils étaient poussés par Dieu, c'est de la mauvaise foi évidente.
Pourquoi tu fais un récapitulatifs de ce que sont les associateurs et les mécréants?
Ce n'est pas le sujet, le sujet c'est Allah ne pardonne pas à quelqu'un qui commet volontairement un adultère.
Or, Jésus est venue appeler à la repentance des plus grands pécheurs.

Luc 5:30
Les pharisiens et les scribes murmurèrent, et dirent à ses disciples : Pourquoi mangez-vous et buvez-vous avec les publicains et les gens de mauvaise vie ?
Jésus, prenant la parole, leur dit : Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.


Coran 2.10
Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie.
Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.


43:36.
Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux,
Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.


Ceux qui associent comme toi la Bible et le Coran sont de grands menteurs.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 15 nov.16, 11:45

Message par indian »

Etoiles Célestes a écrit :
Un associateur c'est quelqu'un qui a associé autre chose à Dieu, un associateur pour Allah ce sont les chrétiens qui divinisent le Christ.
Qui affirme que Jésus est le fils de Dieu.

Dans un sens strictemetn littéraire ca pourrait ressmebler à ca, effectivemnt...

Mais faut pas charrier non plus.

... à la fin c'est le genre d'action que vous faites qui compte...

Entre dire: Fils de Dieu... pis vouloir la guerre car quelq'un d'autres dit que ca ne se peut pas d'avoir une enfant sans père biologique...y'a un fossé entre les deux..

Muhamed et/ou sa gang n'ont jamais tué un etre humain idolatre qui priaient tranquillement chez lui sans qu'ils aient eu menacé quiconque de quoi que ce soit.
Ils combattainet dans le cadres de menaces, d'attaques, d'invasion, de guerre tribales...
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 15 nov.16, 21:57

Message par eric121 »

rayessafa a écrit :
le pécheur était Adam .. le responsable du péché était satan ..

Dieu dit : "L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui."

ensuite ce même Dieu tue son fils à la place des pécheurs en dépit de tout ce qu'il enseignait !! .. avant de nous parler de la passion du christ .. expliques-nous d'abords ce verset !!!
Il n'y a rien à expliquer , ce verset est clair comme l'eau de roche ; tu n'as pas compris quoi ?
.........................
"n'hériteront le royaume de Dieu" ne signifie pas qu'ils seront punis, lis le chapitre en entier
..........................
@prisca
Tes propos confirment qu'il n'y a pas de pardon , c'est ce que nous essayons de démontrer

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 15 nov.16, 23:09

Message par rayessafa »

eric121 a écrit :

Rayessafa a dit :
le pécheur était Adam .. le responsable du péché était satan ..

Dieu dit : "L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui."

____
eric :
Il n'y a rien à expliquer , ce verset est clair comme l'eau de roche ; tu n'as pas compris quoi ?
.........................
"n'hériteront le royaume de Dieu" ne signifie pas qu'ils seront punis, lis le chapitre en entier
..........................
@prisca
Tes propos confirment qu'il n'y a pas de pardon , c'est ce que nous essayons de démontrer

en fait c'est toi qui n'as rien à expliquer .. personne ne parle d'un quelconque royaume ou d'une punition .. et effectivement le verset est clair .. YHWH et non un humain disait ou bien l'humain qui a écrit la Bible par la voix de YHWH disait :

"L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra" .. YHWH le divin disait encore selon l'humain :" ... On ne fera point mourir les pères pour les enfants, et l'on ne fera point mourir les enfants pour les pères; mais on fera mourir chacun pour son péché."

donc le père Adam a péché .. Jésus est sans péché .. selon YHWH .. on ne peut faire mourir les enfants pour leurs pères .. on ne peut faire mourir le fils pour son père ou pour quiconque "la méchanceté du méchant sera sur lui" .. on ne peut faire mourir le fils Jésus pour son père Adam .. mais .. YHWH .. a oublié cet enseignement qui est pour Lui une justice .. Il tue Jésus le sans péché le fils à la place du pécheur le père Adam !? il ne tue pas encore satan le responsable du péché !!!???

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 15 nov.16, 23:13

Message par eric121 »

rayessafa a écrit :[

en fait c'est toi qui n'as rien à expliquer .. personne ne parle d'un quelconque royaume .
Tu ne te rappelle meme pas de ce que tu écris : Ecrit le 15 Nov 2016, 20:24

rayessafa

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 15 nov.16, 23:28

Message par rayessafa »

eric121 a écrit :
Tu ne te rappelle meme pas de ce que tu écris : Ecrit le 15 Nov 2016, 20:24
non c'est toi qui a sauté volontairement ma réponse faite à étoile .. on connait ton petit jeu !
voici mon message initial :

Ecrit le 15 Nov 2016, 16:27
le problème c'est que Allah a pardonné à Adam son péché point .. tandis que YHWH amour n'a pu pardonné qu'en massacrant son fils bien-aimée !!!??

son fils criait à haute voix et lui disait Elie pourquoi m'as-tu abandonné ???!! YHWH le Père = aucune réponse !!!!!!

Allah ne pardonne pas aux mécréants une fois mort sur leur mécréance .
YHWH tue son fils bien-aimé pour y remédier à un petit péché commis par un simple mortel !

Où est la miséricorde de YHWH ?

et le verset de Matthieu était seulement en réponse à yacoub et non sur quoi je discutais ! mon vrai texte est celui-ci .. à propos du " On ne fera point mourir les pères pour les enfants, et l'on ne fera point mourir les enfants pour les pères; mais on fera mourir chacun pour son péché." ..

alors pourquoi YHWH a tué son bien-aimé à la place des pécheurs Adam et satan en dépit de tous ses enseignements ?

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 16 nov.16, 01:09

Message par Mormon »

rayessafa a écrit : le problème c'est que Allah a pardonné à Adam son péché point .. tandis que YHWH amour n'a pu pardonné qu'en massacrant son fils bien-aimée !!!??
Il n'y a que le Dieu chrétien qui peut à la fois faire justice et pardonner.

Le pécheur doit être puni, le pardon empêche la punition.

Par Jésus-Christ la punition intervient par ses souffrances, ce qui permet à la personne de se repentir et d'être pardonné.

Seul le christianisme est crédible par cette doctrine.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 16 nov.16, 01:14

Message par charif »

le dieu chrétien aurait tendu son autre joue ! se faisant massacrer par ses propres créatures . le comble c'est qu'ils ne savaient pas ce qüls faisaient :o . il aurait été malmené tel un brigand à sa croix et ils ne savaient pas ce quils faisaient !! jusqua enfin le tuer et ils ne savaient toujours pas ce quils faisaient .mais quel est donc se dieu ?
Modifié en dernier par charif le 16 nov.16, 06:54, modifié 1 fois.

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Ecrit le 16 nov.16, 01:16

Message par medico »

C'est pas Dieu qui dit de tendre l'autre joue,mais Jésus.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 16 nov.16, 01:21

Message par yacoub »

medico a écrit :C'est pas Dieu qui dit de tendre l'autre joue,mais Jésus.
Mais pour les vrais chrétiens, Dieu ou Jésus c'est kif-kif. Les témoins de Jéhovah ne croient pas ça.
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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 16 nov.16, 01:24

Message par medico »

Les evangiles disent que c'est Jésus qui parlent pas Dieu.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 16 nov.16, 01:29

Message par yacoub »

medico a écrit :Les evangiles disent que c'est Jésus qui parlent pas Dieu.
Le vrai chrétien croit que Jésus est Dieu et Dieu est Jésus.
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Re: Allah ne pardonne pas.

Ecrit le 16 nov.16, 01:41

Message par prisca »

yacoub a écrit :Tu es sûrement mahométane car un chrétien ne peut pas ignorer que Jésus prêchait le pardon plus que 70 fois.

Pourquoi te fais tu passer pour chrétienne ?
Yacoub

Jésus dit qu’il faut tendre l’autre joue, aimer son ennemi, aimer son prochain comme soi même. Jésus l’a dit pour une raison précise car devant l’homme au cœur de pierre, rien ne sert de dialoguer, rien ne sert de porter le combat, la seule réponse est l’acquiescement de tout ce qu’il dit, car celui là est imperméable aux mots, imperméable au Talion qui renforcera sa haine, il est l’animal presque qu’il faut domestiquer en baissant la tête comme nous le ferions devant une meute de loups.

C’est pour notre sauvegarde que Jésus nous a appris à répondre par l’amour et nous devons pour cela nous fabriquer une carapace pour notre sauvegarde laquelle passe par le renoncement de cet autre qui ne voit que par la violence.

Maintenant, il s’agit des rapports des hommes entre eux et Jésus lui-même nous a prouvé par son sacrifice qu’il a agi par l’amour aux coups portés en ayant été crucifié, c’est dire à quel point l’homme a joué de son infamie jusqu’à mettre fin aux jours de Jésus, faisons pareil, nous serons les victimes de ces hommes là qui, devant notre renoncement, changeront peut être d’attitude.

Maintenant, le cas de figure qui se présente à nous par le Coran est différent, il s’agit que Dieu parle aux hommes criminels. Le discours à tenir est un choix – ou vous vous repentez, ou vous êtes châtiés- car si Dieu doit parler aux hommes au travers d’écriture, est ce que Dieu va dire, faites le crime, les hommes autour de vous tendront la joue autant de fois ? Dieu ne peut pas cautionner le crime car Dieu est justice surtout et la justice est que ces criminels cessent, et le seul moyen pour qu’ils cessent est qu’ils puissent être effrayés par le châtiment. C’est un pouvoir dissuasif, car à distance, puisque le Coran s’adresse à eux à distance, le moyen est de leur dire en face qu’ils ont droit à la Géhenne s’ils n’arrêtent pas.

Maintenant si Dieu est face à eux, bien sûr que même si Dieu ne dit pas un mot, la crainte qu’ils éprouveront mettra un terme au crime, car au fond de leur cœur, la mécréance est là, ils savent qu’ils sont de mauvaise foi, car l’hypocrisie est une action qui ne s’ignore pas, un hypocrite sait qu’il est hypocrite.

Maintenant c’est Jésus qui a été face à eux à l’époque, mais Jésus ne s’est pas présenté en tant que Dieu, car là ils auraient rebroussé chemin et auraient changé d’attitude par la crainte.

Mais Dieu ne veut pas apprendre par la crainte, mais par la foi, il faut que nous fassions nos preuves dans la foi, et que nous décidions de nous repentir.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
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