La Résurrection et la Réincarnation au Début du Christiannis

[Saint Glinglin]

Mt 17.1 Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne.
17.2 Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
17.3 Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.
17.4 Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes,
une pour toi, une pour Moïse, et une pour Élie.
17.5 Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles:
Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!
17.6 Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur.
17.7 Mais Jésus, s'approchant, les toucha, et dit: Levez-vous, n'ayez pas peur!
17.8 Ils levèrent les yeux, et ne virent que Jésus seul.

Avant la venue du Christ, les morts descendaient au Shéol.

Elie et Moïse sont des exceptions car ils ont été enlevés par Dieu.

Et Jésus les voit donc dans cette vision.

S'ils sont au Ciel alors que Jean Baptiste est aux enfers, ce dernier ne peut être la réincarnation d'Elie.

[Soultan]

Quand on parle de l'Église, c'est toujours l'Église catholique depuis 2000 ans.

Les Principales Altérations Médiévales

Au début du Moyen Âge, les doctrines de préexistence et de réincarnation existaient seulement en tant qu’enseignements secrets de Jésus. En 553 Ap J-C cette information a été déclarée comme étant une hérésie au Second Concile de Constantinople. L’Eglise Romaine a décidé de détruire tous les enseignements qui parlaient de cela.

La doctrine Catholique et les sources de richesse des prêtres auraient pu être en danger si les gens croyaient qu’ils reviendraient à la vie plusieurs fois. L’ancienne connaissance a fait face au même destin comme beaucoup de livres anciens d’écrivains pré-Chrétiens. Les évêques avaient peur de la connaissance qui pourrait prouver que l’institution de l’Eglise n’était pas la seule option pour apporter ‘’la vie éternelle’’ aux gens.

[Gaetan]

Jesus dit ceci:

Jean 8.56 Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui. 8.57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! 8.58Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Donc il dit que son âme est plus vieille d'Abraham, Qu'il était dans l'au delà avant de s'incarner et qu'il a connu Abraham.

Mt 22.30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. 22.31 Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit: 22.32 Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.

J’attire votre attention sur quelques versets de Jean 3.Voici ce que ces versets veulent dire selon moi.

3.3
« Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu. »Selon moi naître de nouveau veut dire mourir de corps et continuer de vivre dans le monde des esprits.
3.4
Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître?
3.5
« Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. »Selon moi naître d’eau veut dire naître de l’utérus de la mère et naître d’esprit signifie continuer à vivre après la mort dans l’au-delà
3.6
«Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit. »Selon moi cela veut dire que la conception de l’esprit ne vient pas de la conception de la chair mais bien avant. Donc un esprit ne fait que s’incarner dans la chair mais vivait avant.
3.7
Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.
3.8
« Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit. »Selon moi, mais je peux me tromper, l’aspect véritable d’un esprit est gazeux. Ce ne sont pas directement que ces paroles qui me font dire cela mais ma vision et expérience personnel de médium.

3.13
« Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel. »Selon moi cela veut dire que les esprits viennent de l’espace et ne sont pas terrestres ou de notre monde. »

3.16
« Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. »Selon moi pour avoir la vie éternelle, il faut vivre sans tache pour pouvoir atteindre les sphères célestes, lieu où l’environnement permet à notre corps de se regénérer. Sinon, nous continuons à vivre dans le monde des esprits en certain temps jusqu’à ce que notre corps astral vieillisse, ne puisse plus supporter l’esprit puis nous devons nous réincarner dans le corps d’un enfant à naître.

[Soultan]

Durant le Moyen Âge, la religion Chrétienne croissante a fait face à de nouveaux problèmes inattendus. Avec le nombre croissant de prêtres, évêques, paroisses, et églises, la nouvelle structure religieuse avait besoin de plus d’argent. En raison de ces besoins, ils ont aussi inventé le célibat, pour permettre à l’église de posséder tout ce qui appartient à leurs prêtres.

De plus, ils ont décidé d’inventer des résultats plus terribles pour les Chrétiens s’ils ne faisaient pas ce que les évêques attendaient d’eux. Dans les écritures anciennes, il n’y a rien au sujet du fait de demander au prêtre de demander à Dieu de libérer les individus de leurs péchés…

[Gaetan]

Mt 17.1 Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne.
17.2 Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
17.3 Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.
17.4 Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes,
une pour toi, une pour Moïse, et une pour Élie.
17.5 Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles:
Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!
17.6 Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur.
17.7 Mais Jésus, s'approchant, les toucha, et dit: Levez-vous, n'ayez pas peur!
17.8 Ils levèrent les yeux, et ne virent que Jésus seul.

Avant la venue du Christ, les morts descendaient au Shéol.

Elie et Moïse sont des exceptions car ils ont été enlevés par Dieu.

Et Jésus les voit donc dans cette vision.

S'ils sont au Ciel alors que Jean Baptiste est aux enfers, ce dernier ne peut être la réincarnation d'Elie.

Ce n'est pas Moise ou Élie qui était là mais c'est une interprétation des apôtres. Les apôtres ont vu dans l'au delà une âme dans le corps de Jésus et deux âmes avec lesquels Jésus s'entretenaient et je pense que les nuages de la sorte sont des esprits qui attendent de s'incarner, ils vivent sont formes de nuages. J'ai vu souvent ce genre de chose.

[Bertrand]

comme Élie... Jean tenta de réconcilier le peuple a Dieu

[Soultan]

La resurrection des Prophetes, Messagers et Saints à l'époque promise

... par une nouvelle naissance
ils naitront d'un père et d'une mère, mais l'Esprit quils auront
est celui des prophetes, messagers et saints et tous y seront

124 milles ou 144000 selon d'autres sources
nous y sommes, est venu ce qui vous a été promis

[Bertrand]

a partir d'Abraham;; tout l'histoire d'Israel est prophétique...
Il n'y a pas de réincarnation...
Mais Jésus promis la venue d'un autre... Comme Moise Promis la venu d'un autre...Moise annoncait la venue d'un autre semblable a lui...
Ainsi Jésus annoncait la venue d'un autre semblable a lui;;;;
Jésus semblable au fils de l'homme !!!!

*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

[Pascop]

Croyances Cachées Dissimulées par l’Eglise ?
La Résurrection et la Réincarnation dans les Débuts du Christianisme
Est-ce possible que les premiers Chrétiens aient cru en la réincarnation ? Bien que certains puissent trouver cette idée incroyable, plusieurs sources Chrétiennes (incluant la Bible) suggèrent qu’il y a plusieurs siècles, il était commun de croire qu’on ne vient pas sur la terre une seule fois, mais à plusieurs reprises.

Bonjour Soultan,
Je prends pour acquis que vous recherchez la vérité. Je connais assez bien la bible sans être un docteur. Auriez-vous l’obligeance de m’indiquer où dans la bible, concernant les chrétiens (Donc le nouveau testament) où l’on parle de réincarnation comme étant une possibilité ?

En 1945, des chercheurs ont découvert certaines anciennes écritures Judéo-Chrétiennes. Deux ans plus tard, le monde a entendu parler des Manuscrits de la Mer Morte, la découverte qui a changé l’histoire biblique. Les anciens Chrétiens et Juifs suivaient les enseignements de Jésus – incluant le concept de la résurrection. On en trouve plusieurs exemples dans les ressources anciennes.
Les textes les plus anciens fournissent deux concepts de résurrection : spirituelle et corporelle. La renaissance spirituelle par le Saint Esprit est également connue comme naître à nouveau. Une résurrection corporelle d’un humain pourrait aussi être appelée réincarnation. Selon le premier père important des premières Eglises Orthodoxes, Origen (185 – 254 Ap J-C), l’âme existe avant la naissance. Il suggère que la préexistence a été trouvée dans les écritures Hébraïques et les enseignements de Jésus.

Vous pourriez citer vos sources ?
Nous avons accès au manuscrits de la mer morte... ils sont exposés au Vatican.... ce n’est pas un secret... ils n’ont pas changé l’histoire biblique... ils en font partie...
Les juifs à proprement parlé n’ont pas suivi l’enseignement de Jésus, si ici nous parlons des israélites... pour vous en convaincre lisez le talmud... et le coran qui en tire ses origines...
Vous mélangez différent concepts et ça serait un peu long pour tout remettre en ordre... mais sachez ceci, de la religion chrétiennes, de multiple hérésie en sont sorties... il ne faut pas penser que l’Ennemi reste les bras croisé pour voler des âmes... certains chrétiens avec le temps ont pu Développer des hérésies et s’éloigner de l’enseignement du Christ... Mais ça n’implique qu’eux et non pas le monde chrétien dans son entièreté.

De plus, les écrits de Clément d’Alexandrie – un disciple de l’apôtre Pierre, suggère que son maître a reçu un peu des enseignements secrets de Jésus. L’un d’entre eux était lié au concept de la renaissance physique et spirituelle. Les enseignements secrets confirment certains écrits dans la Bible. Il y a un fragment qui suggère que Jésus connaissait la réincarnation et les vies passées. Quelqu’un dans la foule lui a apparemment demandé : ‘’Quel signe voyez-vous donc, afin que nous puissions voir et croire en toi ? Que fais-tu ? Nos pères ont mangé de la manne dans le désert ; comme il est écrit, Il leur a donné du pain du ciel à manger.’’ Alors Jésus leur dit, ‘’En vérité, en vérité, je vous le dis, Moïse ne vous a pas donné ce pain du ciel ; mais Mon Père vous donne le vrai pain du ciel’’ – Jean 6 :30-32
Jésus ne fait pas référence à ‘’vos pères’’, mais ‘’vous’’, signifiant que l’histoire est connectée avec chaque personne. Dans Deutéronome 18 :15, Moïse a dit : ‘’Le Seigneur votre Dieu lèvera pour vous un Prophète comme moi de votre milieu, de vos frères. Lui, vous entendrez.’’
Une fois de plus, Moïse n’a pas dit ‘’vos enfants’’, mais ‘’vous’’, indiquant que ce serait les mêmes personnes à qui il parlait qui verraient et entendraient le Messie. Selon de nombreux spécialistes dans la Bible, il y a de nombreux exemples qui promeuvent la croyance que la réincarnation était bien connue et un fait pleinement accepté par les premiers Chrétiens.

22 JUILLET, 2016 – 00 :43 NATALIA KLIMCZAK
Traduit par Franck Ahl Al Mahdi

Pierre est mort vers 70... et Clément d'Alexandrie est né vers le milieu du second siècle... vous devriez revoir vos sources...ainsi que vous assurez quelles sont basées sur du solide...
Maintenant permettez-moi de vous poser une question à laquelle je n’ai pas réussi à trouver la réponse et aucun musulman n’a été en mesure de me répondre...
Y a-t-il une preuve contemporaine de l’existence de Mahomet ???

[Soultan]

Paix à toi frère
Dieu t'a sauvé de ne pas etre docteur de loi comme les pharisiens
Il s'agit d'etre savant ET travailleur (appliquer ce qu'on sait)
Pour ta question, voir ces passages


Quelqu’un dans la foule lui a apparemment demandé : ‘’Quel signe voyez-vous donc, afin que nous puissions voir et croire en toi ? Que fais-tu ? Nos pères ont mangé de la manne dans le désert ; comme il est écrit, Il leur a donné du pain du ciel à manger.’’ Alors Jésus leur dit, ‘’En vérité, en vérité, je vous le dis, Moïse ne vous a pas donné ce pain du ciel ; mais Mon Père vous donne le vrai pain du ciel’’ – Jean 6 :30-32
Jésus ne fait pas référence à ‘’vos pères’’, mais ‘’vous’’, signifiant que l’histoire est connectée avec chaque personne. Dans Deutéronome 18 :15, Moïse a dit : ‘’Le Seigneur votre Dieu lèvera pour vous un Prophète comme moi de votre milieu, de vos frères. Lui, vous entendrez.’’
Une fois de plus, Moïse n’a pas dit ‘’vos enfants’’, mais ‘’vous’’, indiquant que ce serait les mêmes personnes à qui il parlait qui verraient et entendraient le Messie.

[Bertrand]

Deutéronome 18 :15, Moïse a dit : ‘’Le Seigneur votre Dieu lèvera pour vous un Prophète comme moi de votre milieu, de vos frères

semblable a Moise ? Moise annoncait la venue d'un autre !!!
Jésus annonce la venue d'un autre===
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

Jésus semblable au fils de l'homme ????

[indian]

Deutéronome 18 :15, Moïse a dit : ‘’Le Seigneur votre Dieu lèvera pour vous un Prophète comme moi de votre milieu, de vos frères

semblable a Moise ? Moise annoncait la venue d'un autre !!!
Jésus annonce la venue d'un autre===
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

Jésus semblable au fils de l'homme ????

Bien sur

Gloire de Dieu

[Soultan]

Jésus semblable au fils de l'homme ????

Le crucifié à la place de Jesus

Dans un des évangiles apocryphes, Jesus a assisté à la scene et observait de loin ce qui s'est passé, un autre a accepté de se sacrifier pour lui
... réincarnation à la fin des temps?

[indian]

Le crucifié à la place de Jesus

Dans un des évangiles apocryphes, Jesus a assisté à la scene et observait de loin ce qui s'est passé, un autre a accepté de se sacrifier pour lui
... réincarnation à la fin des temps?

Le corps bio... et l'âme, conscience, esprit de Jésus, Christ...se distinguent...

On a tué Jésus, mais le Christ est toujours vivant.

Surtout quand on fait des trucs en mémoire de LUI, comme aimer, pardonner, partager, ...

Humble avis
Ht
David

[indian]

Le crucifié à la place de Jesus

Dans un des évangiles apocryphes, Jesus a assisté à la scene et observait de loin ce qui s'est passé, un autre a accepté de se sacrifier pour lui
... réincarnation à la fin des temps?

Le corps bio... et l'âme, conscience, esprit de Jésus, Christ...se distinguent...

On a tué Jésus, mais le Christ est toujours vivant.

Surtout quand on fait des trucs en mémoire de LUI, comme aimer, pardonner, partager, ...

Humble avis
Ht
David