Les Témoins de Jéhovah et la transfusion de sang.

[prisca]

Premier Livre des Rois 17

21 " Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!
22 L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie."

[chrétien2]

Si on suit ce raisonnement alors il faudrait tout autant en conclure qu'il vaut mieux mourir que de manger de la viande sacrifiée aux idoles, action faisant également partie du même commandement. Pourtant, dans l'une de ses lettres, je ne sais plus laquelle, Saint Paul autorise les chrétiens à consommer ce genre de viande, sauf si cela devait faire trébucher un frère. Pourquoi faudrait-il porter atteinte à la vie ou se laisser mourir à cause de quelque chose qui n'est même pas formellement interdit ? Quel Dieu imposerait de telles contraintes à ses fidèles ?

1 Corinthiens 8:7-13: "Toutefois, cette connaissance n’est pas en tous+ ; mais quelques-uns, habitués jusqu’à maintenant à l’idole, mangent un aliment comme quelque chose qui a été sacrifié à une idole+, et leur conscience, qui est faible, est souillée+. 8 Mais un aliment ne nous recommandera pas à Dieu+ ; si nous ne mangeons pas, nous ne manquons de rien, et si nous mangeons, nous n’avons aucun mérite+. 9 Mais prenez toujours garde que ce droit que vous avez ne devienne d’une manière ou d’une autre pour ceux qui sont faibles un obstacle qui fait trébucher+. 10 Car si quelqu’un te voit, toi qui as de la connaissance, étendu devant un repas dans le temple d’une idole*, est-ce que la conscience de celui-là qui est faible ne sera pas bâtie au point de manger des aliments offerts aux idoles+ ? 11 Ainsi, par ta connaissance, l’homme qui est faible est en train de se perdre, [ton] frère pour qui Christ est mort+. 12 Mais lorsque vous péchez de cette façon contre vos frères et que vous blessez leur conscience+ qui est faible, vous péchez contre Christ. 13 C’est pourquoi, si un aliment fait trébucher mon frère+, non, jamais plus je ne mangerai de viande, pour ne pas faire trébucher mon frère+."


Voilà ce que dit Paul...

J'ajoute que le viol est aussi un acte de fornication (porneia) auquel la victime participe contre son gré. Crois-tu vraiment qu'une femme à qui on dit "laisse-toi faire ou je te tranche la gorge" préférera mourir plutôt que d'abdiquer ? Et crois-tu que Dieu la jugera coupable de ne pas avoir choisi la mort ?

A partir du moment où il y a victime (par exemple pour le viol), il y a fornication pour celui qui a commis cet acte et non pour celui ou celle qui la subi.

[homere]

Jésus a dit « Je suis l’excellent berger ; l’excellent berger livre son âme pour les brebis. » (Jean 10 :11 – TMN).
Si l’âme est le sang (ou est dans le sang), on peut dire que Jésus livre son sang pour sauver les hommes.
C’est ce que font aussi ceux qui font don de leur sang pour sauver des humains de la mort.

Vu sous cet angle, cela n’annule-t-il pas les passages bibliques qui ordonnent de ne pas employer le sang ?

Outre le fait que ce passage de la Genèse ne concerne que le sang que par rapport à l'abattage d'animaux, le meurtre d'êtres humains et qu'il n'existe aucun rapport réel ni aucun vrai parallèle entre les lois de la Genèse et l'utilisation du sang lors d'une transfusion, il est important de souligner que Jésus justifie la désobéissance à la loi, quand la vie des croyants est en jeu.

N’avez-vous pas lu ceci », déclarait-il, « ce que fit David lorsqu’il eut faim, lui et ceux qui étaient avec lui ; comment il entra dans la maison de Dieu, et ayant prit les pains de présentation, en mangea et en donna à ceux qui étaient avec lui : Ceux qu’il n’est pas permis de manger, sinon les prêtres seuls ? »

Jésus semble justifier la transgression d'une loi ou d'une prescription "divine" en cas de force majeure.
Dans le récit, le sacrificateur Ahimélek, comprenant la situation de David, consent sans difficulté à lui donner les pains de proposition. « Je n’ai pas de pain ordinaire sous la main, mais il y a du pain consacré, si du moins tes jeunes gens se sont abstenus de femmes ! »déclara-t-il simplement.

[medico]

Stop les dérives le sujet n'est pas la définition de l'âme ,mais les transfusions de sang.
Je ferme le sujet quelque temps pour élever les Hs
le sujet n'est pas sur l'âme et ceux qui veulent parler sur l'âme qu'il ouvre un nouveau sujet.
es patients Témoins récupèrent plus vite

AUSTRALIE. « Lorsqu’ils sont hospitalisés, les Témoins de Jéhovah, qui refusent les transfusions sanguines pour des motifs religieux, récupèrent en réalité plus vite que les autres patients », signale le Sydney Morning Herald du 2 octobre 2012.

Ce journal rapporte les propos de James Isbister, professeur à la faculté de médecine de l’université de Sydney : « Le professeur Isbister a déclaré que les Témoins de Jéhovah reçoivent des soins de meilleure qualité de la part des médecins qui s’efforcent de limiter les pertes de sang. Résultat, leur taux de survie est plus élevé, et leur séjour à l’hôpital et en soins intensifs plus court par rapport à ceux des patients transfusés pendant l’opération. »

Le professeur Isbister n’est pas le premier à faire ce constat. Au sujet de patients Témoins qui ont subi une opération du cœur, la revue médicale Archives of Internal Medicine (numéro du 13 au 27 août 2012) indiquait : «

Les Témoins ont moins souffert de complications graves et ont été hospitalisés moins longtemps que les patients ayant reçu une transfusion sanguine. »

[Ptitech]

Hors sujet

[prisca]

Stop les dérives le sujet n'est pas la définition de l'âme ,mais les transfusions de sang.
Je ferme le sujet quelque temps pour élever les Hs
le sujet n'est pas sur l'âme et ceux qui veulent parler sur l'âme qu'il ouvre un nouveau sujet.
es patients Témoins récupèrent plus vite

AUSTRALIE. « Lorsqu’ils sont hospitalisés, les Témoins de Jéhovah, qui refusent les transfusions sanguines pour des motifs religieux, récupèrent en réalité plus vite que les autres patients », signale le Sydney Morning Herald du 2 octobre 2012.

Ce journal rapporte les propos de James Isbister, professeur à la faculté de médecine de l’université de Sydney : « Le professeur Isbister a déclaré que les Témoins de Jéhovah reçoivent des soins de meilleure qualité de la part des médecins qui s’efforcent de limiter les pertes de sang. Résultat, leur taux de survie est plus élevé, et leur séjour à l’hôpital et en soins intensifs plus court par rapport à ceux des patients transfusés pendant l’opération. »

Le professeur Isbister n’est pas le premier à faire ce constat. Au sujet de patients Témoins qui ont subi une opération du cœur, la revue médicale Archives of Internal Medicine (numéro du 13 au 27 août 2012) indiquait : « Les Témoins ont moins souffert de complications graves et ont été hospitalisés moins longtemps que les patients ayant reçu une transfusion sanguine. »

Ce sujet a été créé par chrétien à mon attention et à celle de tout le monde bien sur, mais pour me donner l'occasion de comprendre la motivation de son fondateur d'avoir su donner les arguments afin de convaincre que le sang ne doit pas être transfusé d'une personne à l'autre.

Sachant que tout repose sur le fait que le sang soit l'âme, nous sommes au cœur du sujet, et j'aimerais aussi, moi, même si je ne suis pas TJ ni en passe de le devenir, si je dois prêter attention à cela, à ne pas avoir à avoir de transfusion car je pourrais être en totale disconvenance avec la loi divine.

Par conséquent j'aimerais parler du principal c'est à dire l'âme et j'attend, avant de pouvoir le faire, Medico, ton feu vert pour savoir si tu comprends ma démarche.

[medico]

L'âme dans la bible c'est la vie la personne elle même.
Mais le sujet et sur les transfusions et si tu veux ouvrir un sujet sur l'âme libre à toi .mais là tu respectes. le thème du sujet.

[RT2]

Sachant que tout repose sur le fait que le sang soit l'âme.

tss, tss...Genèse 9 sans doute, il s'agit ici de la vie dans ce verset : le sang est la vie de l'être vivant. Si tu doutes, ouvres toi les veines et demain appelle nous de l'au-delà; cela dit personne n'a encore appelé de l'au-delà et personne qui s'est vidé de son sang est resté en vie.

Mais ce n'est pas vraiment le sujet, par contre que des médecins et autres font ce constat, sur une meilleure récupération après une opération sans transfusion, ça a l'air de te déranger.

RT2

[medico]

Un article sur le sujet.
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... t_index]=6

[et sinon]

L'âme dans la bible c'est la vie la personne elle même.
Mais le sujet et sur les transfusions et si tu veux ouvrir un sujet sur l'âme libre à toi .mais là tu respectes. le thème du sujet.

Si l'âme c'est la vie, et que la vie est liée au sang, ce qui semble évident, alors il semblerait que de parler de l'âme dans cette discussion n'est pas vraiment hors-sujet, ou sinon il faut qu'on explique pourquoi, non ?

[medico]

Si tu veux parler sur l'âme c'est ici
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 32140.html
Je ne voudrais pas le redire 50 fois.

[et sinon]

Ce sujet traite de la transfusion de sang, et la Bible affirme que "l'âme est dans le sang". Quelqu'un ici a affirmé que dans ce verset l'âme représente la vie, et ça me semble plein de bon sens.
Le mot âme aurait donc deux sens distincts : -
- la vie dans son aspect le plus sacré --> en rapport direct avec le sang et les transfusions et donc le présent sujet
- un autre sens qui prête à polémique --> en rapport direct avec l'autre sujet que tu proposes

Il ne faut pas confondre les deux sens du mot âme qui sont radicalement distincts l'un de l'autre.
Dans le sujet "comment-paul-demontre-que-l-ame-est-mortelle" il suffit de remplacer le mot âme par vie pour comprendre que ce n'est pas de ça qu'on parle, ça donnerait "comment-paul-demontre-que-la vie-est-mortelle-t32140.html

ça n'aurait aucun sens.

[medico]

Ici le sujet et sur la transfusion du sang alors restons sur cette question .
Merci de respecter le sujet.

[Ptitech]

Témoins de Jéhovah
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)

[et sinon]

Ici le sujet et sur la transfusion du sang alors restons sur cette question .
Merci de respecter le sujet.

Mais comment discuter de ce sujet si on n'a même pas le droit d'évoquer le caractère sacré de l'âme = la vie ?
Un modérateur présent et réactif c'est super mais il ne faudrait pas non plus entraver les discussions sans raison. As-tu bien saisi que le terme âme dans la Bible peut signifier la vie, et que dans ce sens précis il est étroitement lié au sang ?