Le Ramadan

[prisca]

Mazalée.


Et pourtant :

"37. Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont
égarés : une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois
qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont
enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants."



Pourquoi Dieu dit que reporter le mois sacré à un autre mois est une mécréance aggravée

Une année les Musulmans le font avec aucun caractère religieux (ils ne respectent pas en ne le faisant pas dans le mois sacré)

et une année ils le font sacré parce qu'avec le décalage il arrive bien une année où le Ramadan coincide au mois de mai.

Par exemple en 2016 il a eu le 6 juin 2016 en 2017 le Ramadan a eu lieu le 27 mai 2017

Une année profane une année sacré.

afin d'ajuster, ou de faire coincider mais rien ne coincide car le Coran dit : que le Ramadan doit se faire durant le mois sacré :


185. Le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour
les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est
présent en ce mois, qu'il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre
égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que
vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et
afin que vous soyez reconnaissants!


et le mois sacré est déterminé selon ce verset :

"192.Ce (Coran) ci, c'est le Seigneur de l'univers qui l'a fait descendre,
193.et l'Esprit fidèle est descendu avec cela"

Pour le déterminer il ne faut pas s'en tenir à la lune mais à l'information que l'Esprit Saint soit descendu.

Et, quoi qu'il en soit

2016 et 2017 le Ramadan s'est déroulé en mai et juin alors que les mois sacrés (d'après la préconisation des Musulmans) sont janvier juillet novembre et décembre

Que se passe t il ?

Il faut que le Ramadan se déroule durant les mois sacrés et là, les Musulmans ne le font pas se dérouler durant les mois qu'ils ont préconisés !

Il y a un lézard quoi qu'il en soit.

[Mazalée]

Etoiles Célestes a écrit:

Prisca réinvente la Bible et le Coran, et tu pourras lui dire tout ce que tu veux
elle n'entendra jamais... on est une bonne dizaine à lui dire sur le forum, mais non, elle persiste et elle signe.

Dieu lui parle oralement... alors tu penses bien qu'on ne fait pas le poids...

Ce coup-ci ça va le faire, patience.
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Mazalée.


Et pourtant :

"37. Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont
égarés : une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois
qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont
enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants."



Pourquoi Dieu dit que reporter le mois sacré à un autre mois est une mécréance aggravée

Parce que Allah s'adresse ici à des petits malins qui ne respectaient pas la trêve militaire des mois sacrés. Rien à voir avec le Ramadan.
Tafsir d'Ibn Kathir

Dieu, dans ce verset déteste la conduite des idolâtres et montre
leurs jugements erronés en rendant licite ce qu’il a interdit et déclarant
illicite ce qui Dieu a rendu licite. Ils étaient si fanatiques et si robustes
qu’ils trouvaient trop longs ces trois mois sacrés qui les empêchaient
de combattre les ennemis. Pour cela, ils avaient introduit une innovation,
avant l’ère islamique, en retardant le mois sacré Mouharram à Safar
en profanant ainsi le mois sacré et rendant sacré un autre mois
rien que pour se mettre d’accord sur le nombre de mois que Dieu a dé­
clarés sacrés.

Remarquons que d'après Ibn Kathir Allah avait déjà rendu ces mois sacrés avant l'Islam... et qu'un non musulman peut avoir un surcroît de mécréance...

Une année les Musulmans le font avec aucun caractère religieux (ils ne respectent pas en ne le faisant pas dans le mois sacré)

et une année ils le font sacré parce qu'avec le décalage il arrive bien une année où le Ramadan coincide au mois de mai.

Sauf que là on ne parle pas du Ramadan qui est un mois béni mais des 4 mois sacrés.

Par exemple en 2016 il a eu le 6 juin 2016 en 2017 le Ramadan a eu lieu le 27 mai 2017

Une année profane une année sacré.

afin d'ajuster, ou de faire coincider mais rien ne coincide car le Coran dit : que le Ramadan doit se faire durant le mois sacré :


185. Le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour
les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est
présent en ce mois, qu'il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre
égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que
vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et
afin que vous soyez reconnaissants!


et le mois sacré est déterminé selon ce verset :

"192.Ce (Coran) ci, c'est le Seigneur de l'univers qui l'a fait descendre,
193.et l'Esprit fidèle est descendu avec cela"

Pour le déterminer il ne faut pas s'en tenir à la lune mais à l'information que l'Esprit Saint soit descendu.

C'est ce qui a été fait. Et c'est tombé le mois du Ramadan.

Il faut que le Ramadan se déroule durant les mois sacrés et là, les Musulmans ne le font pas se dérouler durant les mois qu'ils ont préconisés !

Le Ramadan est un mois en soi, les autres mois sacrés aussi. Depuis le début tu crois que le ramadan est un des mois sacrés alors qu'il n'en est rien même si lui aussi ne peut être que sacré ou plus que sacré au yeux des musulmans.

[Saint Glinglin]

Pourquoi Dieu dit que reporter le mois sacré à un autre mois est une mécréance aggravée

Une année les Musulmans le font avec aucun caractère religieux (ils ne respectent pas en ne le faisant pas dans le mois sacré)

et une année ils le font sacré parce qu'avec le décalage il arrive bien une année où le Ramadan coincide au mois de mai.

Tu es vraiment une tache ! Chaque année, le ramadan tombe au mois de ramadan.

[Etoiles Célestes]

Tu es vraiment une tache ! Chaque année, le ramadan tombe au mois de ramadan.

C'est triste mais cela me fait plaisir de lire cela...
Je ne suis pas fou, Prisca est bel et bien à la ramasse.

[prisca]

Tu es vraiment une tache ! Chaque année, le ramadan tombe au mois de ramadan.

[Saint Glinglin]

Elle n'a rien compris. Comme d'hab.

[Etoiles Célestes]

Mais le pire c'est qu'une bonne dizaine de personnes sur le forum n'arrêtent pas de souligner
son incompétence quant à l'interprétation des textes, sa mauvaise foi et son obstination malsaine,
mais cela ne lui fait pas dire: "Ils ont peut-être raison, je devrais me remettre en question...
il y a surement quelque chose qui cloche chez moi..."

Non, au lieu de ça elle te balance des smileys MDR.

Elle est vraiment frappée... ça fait peine.

[prisca]

Je pense que vous devez le faire exprès ou alors naturellement vous êtes fermés à la compréhension parce que le verset qui dit que les musulmans sont mécréants parce qu'ils reportent le ramadan est clair ou alors vous avez oublié ce que le mot sincérité veut dire.

[spin]

Rappel sur cette histoire de treizième mois abrogé par Coran 9:36. Le calendrier arabe est à la base un calendrier lunaire, qui suit donc les phases de la lune (on sait que si on est vers le 14 du mois la lune est pleine). C'est le cas aussi des calendrier juif et chinois, entre autres. Mais un calendrier doit aussi et encore plus tenir compte du cycle annuel des saisons. Pour cela, les calendriers juif et chinois continuent d'ajouter un treizième mois à certaines années, suivant des calculs astronomiques élaborés. Le calendrier arabe le faisait aussi avant que cette sourate ne déboule.

Le calendrier arabe est donc devenu le plus bête du monde, le seul à ne pas s'aligner sur les saisons...

[Mazalée]

Prisca a dit :
Je pense que vous devez le faire exprès ou alors naturellement vous êtes fermés à la compréhension parce que le verset qui dit que les musulmans sont mécréants parce qu'ils reportent le ramadan est clair ou alors vous avez oublié ce que le mot sincérité veut dire.

Le verset de dit pas les musulmans sont mécréants mais les mécréants sont égarés. Et il ne parle pas de Ramadan.

Qu'est-ce qu'il faut faire pour que tu comprennes ? Le seule explication (outre la déficience mentale) c'est que tu ne maîtrises pas le français correctement.

Rappel sur cette histoire de treizième mois abrogé par Coran 9:36. Le calendrier arabe est à la base un calendrier lunaire, qui suit donc les phases de la lune (on sait que si on est vers le 14 du mois la lune est pleine). C'est le cas aussi des calendrier juif et chinois, entre autres. Mais un calendrier doit aussi et encore plus tenir compte du cycle annuel des saisons. Pour cela, les calendriers juif et chinois continuent d'ajouter un treizième mois à certaines années, suivant des calculs astronomiques élaborés. Le calendrier arabe le faisait aussi avant que cette sourate ne déboule.

Le calendrier arabe est donc devenu le plus bête du monde, le seul à ne pas s'aligner sur les saisons...

Exact et cela est fait à partir de la seule sourate ne débutant pas par "Au nom d'Allah le tout miséricordieux, le très miséricordieux" qui nous est présentée comme la plus contextuelle des sourates ne concernant que le moment des guerres entre musulmans et idolâtres.

==> Donc depuis des siècles, les musulmans du monde entier suivent un calendrier qui organise leur vie religieuse (contient pas moins de 2 des 5 piliers de l'Islam (Hajj et Ramadan) alors que ça ne concernait que les arabes du VIIème siècle.

[spin]

Exact et cela est fait à partir de la seule sourate ne débutant pas par "Au nom d'Allah le tout miséricordieux, le très miséricordieux".

Pas sûr que cette singularité ait tellement d'importance. D'après la thèse la plus plausible que j'ai vue, c'est un compromis trouvé par Othman, lors de la fixation du Coran, pour départager ceux qui estimaient que la 8 et la 9 sont une même sourate et ceux qui voulaient les séparer.

[Mazalée]

La sourate 8 chronologiquement est prè-hégire.

[Teo]

Vous vous fatiguez pour rien !

C'est comme le voile , vous croyez que c'est islamique; que nenni !

C'est egyptien , avec les Frères Musulmans, dés le 18éme siécle.Pour chasser l'envahisseur anglais,ils ont fait appel à l'unité nationale et imposer une doctrine basée sur une religion n'ayant rien à voir avec l'Islam originel

rien n'est d'origine saoudienne,comme vous le pensez.

Vous êtes dans l'erreur totalement; en tout !

[spin]

La sourate 8 chronologiquement est prè-hégire.

Non, elle est "donnée à La Mecque", mais après sa conquête.

[prisca]

Je pense que vous devez le faire exprès ou alors naturellement vous êtes fermés à la compréhension parce que le verset qui dit que les musulmans sont mécréants parce qu'ils reportent le ramadan est clair ou alors vous avez oublié ce que le mot sincérité veut dire.

Le verset de dit pas les musulmans sont mécréants mais les mécréants sont égarés. Et il ne parle pas de Ramadan.

Qu'est-ce qu'il faut faire pour que tu comprennes ? Le seule explication (outre la déficience mentale) c'est que tu ne maîtrises pas le français correctement.

37." Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont
égarés : une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois
qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont
enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants."


Tu n'as pas l'air d'avoir bien lu "Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance"

Reproche est fait par Dieu aux Musulmans de reporter d'un mois à un autre mois le "mois sacré", et la disposition qu'ont pris les Musulmans aggrave la mécréance qu'ils ont déjà (surcroit).

Est ce que ce n'est pas assez clair ? C'est français "surcroit" est un accroissement et un accroissement de quoi, de leur mécréance.