Le baptême TdJ est-il chrétien ?

[Logos]

Vous voulez dire que les juifs étaient des francs-maçons ?

Les Juifs adorent Yahvé, pas le Dieu Jéhovah des francs -maçons récupéré par la Société WT.

Cordialement.

[MonstreLePuissant]

Vous voulez dire que les juifs étaient des francs-maçons ?

Non ! Mais comme l'a dit Logos, le dieu des hébreux était YHWH, pas Jéhovah. Jéhovah est un dieu des francs-maçons qui représente le mal. Ce n'est pas un hasard si C.T. Russell a choisi cette appellation. Ses ouvrages prouve ses liens avec la franc-maçonnerie, et je ne parle même pas de son "affection" pour la pyramidologie.

[papy]

http://antitrinitaire.les-forums.com/to ... u-bapteme/
Est-ce que vous vous êtes jamais demandé comment se fait-il que la formulation du Baptême dans le passage de Matthieu 28:19 est le seul dans toute la Bible aux noms du Père, du Fils et du Saint Esprit quand partout ailleurs c'est uniquement au nom de Jésus ?

Il ne faut pas oublier non plus que cette doctrine trinitaire a vu le jour entre les années 200 et 300 après Jésus et que c'est après cela que les Bibles ont été introduites comme nous le voyons aujourd'hui. Et que les gens de cette époque ne traduisaient pas le nouveau Testament comme faisaient les copistes de l'Ancien Testament en écrivant exactement le même mot d'origine, Ils traduisaient en choisissant le sens de leurs croyances. Heureusement que pour l'étudiant de la Bible qui sait que l'Ancien et le Nouveau Testament et le Nouveau Testament ne doivent pas se contredire est capable de déceler les erreurs.
vers 380
St Jérôme écrite une lettre au pape Damase pour se plaindre des erreurs et des falsifications dans les évangiles.

http://www.sabbathreformation.com/artic ... 20497.html
Matthieu 28:19
« Allez donc et instruisez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit » (Version Ostervald).

Eusèbe de Césarée, surnommé par certain « Père de l'histoire ecclésiastique », fut un auteur prolifique qui vécut aux environs de 265 à 340 de notre ère. L'un de ses ouvrages les plus reconnus est son Histoire Ecclésiastique, un récit qui relate l'histoire de l'Église de ses débuts apostoliques jusqu'à une période qui est celle d'Eusèbe de Césarée. Il s'agit encore aujourd'hui de la principale référence concernant l'histoire de l'Église sur cette période. Eusèbe cite de nombreux versets bibliques dans ses écrits, Matthieu 28:19 est l'un de ceux-ci. Il ne cite jamais ce verset tel qu'il apparaît désormais dans nos versions contemporaines de la Bible, mais il termine toujours le verset par les mots suivants : « en mon nom ». Un exemple de ceci se trouve dans le Livre III de son Histoire Ecclésiastique au Chapitre 5 et à la Section 2 décrivant la persécution des leaders juifs à l'encontre de l'église apostolique.

Le baptême au nom de Jéhovah n'est donc pas chrétien !

[RT2]

Tu sais que Jéhovah est une vocalisation de YHWH ? Qu'a partir du moment où on prend la Bible comme parole de Dieu; on parle toujours de YHWH (non vocalisé) comme étant l'unique Dieu Suprême; en français on vocalise monsieur, cela vous étonne-t-il ? YHWH n'est pas un Sigle qu'il faudrait écrire dans la langue française Y.H.W.H.

[Logos]

Tu sais que Jéhovah est une vocalisation de YHWH ? Qu'a partir du moment où on prend la Bible comme parole de Dieu;

La parole de Dieu, tu es sûr ? Pourtant dans un autre fil tu affirmes que ce n'est que la "copie de copies" et qu'il ne faut donc pas se fier au contenu des textes originaux qui servent de base à toutes les traductions modernes.

Faudrait savoir...

Cordialement.

[RT2]

Que de mauvaise foi de votre part, dites moi Logos vous qui savez que l'on n'a que des copies de copies; comment pouvez-vous me critiquez à moins que vous en soyez à considérer la Parole non pas comme celle de Dieu mais celle des hommes ?

[Logos]

Bonjour RT2.

Contrairement à toi, lorsque je vois dans la Bible quelque chose qui ne correspond pas à mes croyances, je préfère me soumettre et revoir mes convictions religieuses. C'est pour ça que je ne n'adhère plus à la Société WT alors que je l'ai soutenue bec et ongle pendant plus de 20 ans.
Mais si toi tu préfères croire que les milliers de copies antiques du Nouveau Testament qu'on appelle "Textes originaux", ont été corrompus par une conspiration de copistes qui se sont amusés à effacer le nom divin (et à falsifier quoi d'autre encore ?) alors c'est ton choix et il faudra l'assumer le jour où tu comparaîtras devant le Tribunal de Dieu.

En attendant, que ça te plaise ou pas, le baptême TJ n'est pas biblique. Mais peut-être penses-tu que les versets de la Bible relatifs au baptême ont eux aussi été falsifiés par un habile complot de copistes du début du IIe siècle de notre ère ?

Bien à toi.

[MonstreLePuissant]

Peut-être que les TJ croient qu'au premier siècle, les chrétiens se vouaient à une organisation et à YHWH. Du coup, ils font de même aujourd'hui.

[Mormon]

Section 20

"Le baptême doit être administré de la façon suivante à tous ceux qui se repentent : Celui qui est appelé par Dieu et détient de Jésus-Christ l’autorité de baptiser descendra dans l’eau avec la personne qui s’est présentée pour le baptême et dira, en appelant celle-ci par son nom : Ayant reçu l’autorité de Jésus-Christ, je te baptise au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit. Amen. Alors il l’immergera dans l’eau et sortira de l’eau." (D&A 20:72-74)

[MonstreLePuissant]

Section 20

"Le baptême doit être administré de la façon suivante à tous ceux qui se repentent : Celui qui est appelé par Dieu et détient de Jésus-Christ l’autorité de baptiser descendra dans l’eau avec la personne qui s’est présentée pour le baptême et dira, en appelant celle-ci par son nom : Ayant reçu l’autorité de Jésus-Christ, je te baptise au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit. Amen. Alors il l’immergera dans l’eau et sortira de l’eau." (D&A 20:72-74)

Et ensuite, on est téléporté sur Kolob ?

[Mormon]

"Le baptême doit être administré de la façon suivante à tous ceux qui se repentent : Celui qui est appelé par Dieu et détient de Jésus-Christ l’autorité de baptiser descendra dans l’eau avec la personne qui s’est présentée pour le baptême et dira, en appelant celle-ci par son nom : Ayant reçu l’autorité de Jésus-Christ, je te baptise au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit. Amen. Alors il l’immergera dans l’eau et sortira de l’eau." (D&A 20:72-74)

Et ensuite, on est téléporté sur Kolob ?

Faut cesser de me harceler à travers ce thème chaque fois que tu en as l'occasion, triste sir, sans quoi tu connaîtras le contingentement. Tu n'as qu'à ouvrir un autre sujet précis pour me persécuter, tu en as le droit.

[Logos]

Peut-être que les TJ croient qu'au premier siècle, les chrétiens se vouaient à une organisation et à YHWH. Du coup, ils font de même aujourd'hui.

Bien entendu que c'est ce qu'ils croient. C'est pour ça qu'ils on inventé le "Collège Central", complètement absent de la Bible, équivalent au sommet du "Clergé" de la chrétienté. Personnellement, lorsque je me serai retiré officiellement, l'une des premières choses que je ferai, c'est de me refaire baptiser dans une église qui prêche le véritable évangile.

Bien à toi.

[toutatis]

Absolument pas nécessaire Logos. L'église et le Baptême s'est terminé en 70 avec la Paroussia et l'enlèvement des membres de l'église de Christ. N'as-tu pas encore compris cela ?????

[Logos]

Euh, non, je n'en suis pas encore à un niveau de compréhension aussi élevé que le tien.

Cordialement.

[toutatis]

Logos, dans la Bible, il n'y a que la fin d'un monde (AION = (un) AGE, voir Matthieu 24, en anglais - end of the age = la fin d'un âge).

Jésus a dit sur la communion du pain et du vin: ..."faites ceci en mémoire de moi jusqu'à la fin du monde" (je suis avec vous jusqu'à la fin du monde)

teaching them to observe all things that I commanded you. Behold, I am with you always, even to the end of the age AION (World English Bible) et la YBL, etc.....

Si cela aurait été la fin du monde = de l'humanité, la planète, etc.... il aurait été écrit : la fin du kosmos. AION veut dire la fin d'un âge = ère = ou plus précisément ALLIANCE ou dispensation, etc... ou encore = la fin d'un système......

Donc, la Parrousia de 70 a marqué CETTE fin du système de l'ancienne alliance. Comme Daniel a dit: "le temps de la fin" et non la fin des temps.

Donc, Jésus a été avec eux jusqu'à la fin du système, c'est-à-dire de l'église (du corps de Christ = les apôtres et les 144 000)

Une étape seulement = un système seulement. Les apôtres ont œuvré dans LE système de l'alliance par la Nouvelle alliance. La Parrousia marque la fin DU système. La Nouvelle Jérusalem a donc été créé et positionné dans le ciel pour prendre la place de la Jérusalem CHARNELLE, adultère et prostituée = la Grande Ville = la mère des prostituées... Créant ainsi le nouveau ciel et la nouvelle terre = GE terre d'habitation non terrestre mais céleste. c'est ainsi que l'apo 21 et 22 donne des détails en disant que les NATIONS célestes sont agglomérés AUTOUR de la Jérusalem céleste , l'épouse de Christ tel que décrit par Jean dans l'apo......

Alors donc, FIN de la communion et du baptême lors de la Parrousia = la fin du système. Car la communion et le baptême n'étaient valide que pendant ce système qui a été aboli. Et remarque que seul les israélites ont passé par la mer rouge par ce qui préfigurait le baptême de Jean. Corneille et l'éthiopien étaient des israélites logos...

Si Jésus a dit: "...je ne suis venu que pour la maison d'Israël...", et qu'il a dit aussi: "...Je pardonnerais les péchés aux enfants de Jacob..." c'est qu'il ne s'adressait qu'aux fils d'Israël. Car seul Israël pouvait péché CONTRE les lois de Moïse. Les non-israélites n'avaient pas à être pardonné Logos. Logos, pourquoi une personne qui n'était pas concerné par les lois de Moïse aurait dû être pardonné par YHWH, qui est le Dieu des israélites PRINCIPALEMENT ?????

...YHWH est le sauveur de tous les hommes, PRINCIPALEMENT des croyants (textuellement biblique tel quel) = israélites....

Logos, comment peux-tu ignorer ces choses ????????????????????????????????????????????????????