vic a écrit : ↑10 janv.22, 22:37
En fait pour distinguer que l'eau est salé ou pas salée , il suffit de mettre son doigt dans l'eau et la goutter . je ne vois aucun miracle scientifique dans ça . Ca n'est pas un miracle scientifique de savoir qu'il y a de l'eau salée à tel endroit et de l'eau douce à tel endroit .
Ben oui ça s'appelle le concordisme . Tu prends des versets flous qui ne veulent pas dire grand chose , et tu les fais concorder ensuite avec l'évolution de la science . PLus le verset est flou et plus tu peux lui faire dire ce qui te chante . C'est comme pour ton horoscope du jour dans un magazine , il est suffisamment flou pour correspondre à toutes les situations et que tu puisses t'y retrouver . Le Coran n'a pas un langage scientifique , il utilise des images .Le même procédé a été utilisé avec les versets de Nostradamus .
En outres , dans le coran , le soleil se couche dans une mare boueuse , et c'est confirmé dans un hadith , là c'est suffisamment précis pour qu'on voit que le coran et les hadiths sahih font une erreur scientifique, mais les musulmans ne vont pas t'en parler . Et pour cause ...
Donc à chaque fois que des notions sont précises dans le coran à propos de la science , on voit clairement que le coran fait des erreurs grossières .
C'est justement ce qui prouve qu'aucune preuve scientifique ne peut être trouvée dans le coran puisque le Coran n'utilise pas un langage scientifique , mais un langage flou et imagé, à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut .
Par exemple , Le coran dit que la terre est comme un tapis qu'on étale , c'est un langage qui semble décrire une terre plate . C'est uniquement par concordisme que les musulmans ont ensuite essayé de faire croire que le coran décrivait une terre sphérique plus tard . Est ce que tu connais un prof de physique qui utiliserait l'image d'une terre qu'on étale comme un tapis pour décrire une terre sphérique ? Ca serait un très mauvais prof .Essais de confectionner uns sphère avec un tapis .
Si tu t'allonges dans la nature le soir et que tu observes le ciel , tu as l'impression qu'il s'étend vers l'infini ou à l'infini . C'est juste une impression que tout le monde a . Donc c'est une image , rien d'autre .N'importe quel écrivain du moyen age aurait pu écrire en faisant de la poésie que le ciel semble s'étendre à l'infini , c'est une image poétique , pas de la science . Du reste il n'est pas question d'univers.
Oui le Coran dit que Allah a fait de la terre un tapis mais toujours dans un point de vue humain mais pas extra-terrestre,
C'est prouvé mainte et mainte fois que le Coran ne dit pas que la terre est plate.
17.Sphericite de la terre
Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C’est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur! (Sourate 39 :5)
Premièrement, tous les ulémas sont d’avis que la terre est ronde même sielle nous apparait plate. Sa rondeur n’apparaît que dans les courtes distances, sinon elle apparaît visiblement plate. Elle n’en demeure pas moins en réalité ronde. A ce propos, Ibn Hazem (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit : « Des preuves éclatantes tirées du Coran et de la Sunna prouvent sa rondeur.« Extrait d’al-fasl fil Milalwan-Nihal (2/78) .
Deuxièmement, la parole du Très-haut : Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis. (Coran,71 :19) indique que la terre est bien déployée et disposée à être utilisée. A ce propos Ibn Kathir dit : «Il l’a étendue, posée et fixée à l’aide de montagne bien ancrées. « Tafsir d’Ibn Kathir (8/247). Il en est de même de la parole du Très-haut : N'avons-Nous pas fait de la terre une couche (Coran, 78 :6) c’est-à-dire bien disposée à être utilisée par vous comme champs de culture, habitat et voies de communication. Ibn Kathir dit : «Bien aplanie et stabilisée. « Tafsir d’Ibn Kathir (8/307) et la parole du Très-haut : Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée. (Coran, 15 :19) c’est –à-dire nous l’avons bien étendue et dotée de montagnes fixes. C’est dans ce sens qu’Allah dit : Et c'est Lui qui a étendu la terre et y a placé montagnes et fleuves. (Coran,13 :3).
Il n’y a aucune contradiction entre sa rondeur et sa platitude car, en réalité, et vue sous son immense globalité, elle est ronde, même si à l’œil elle apparaît aux gens plate. Ar-Razi (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit : «
Si on dit : est-ce que la parole : « Nous avons étendu la terre « signifie qu’elle est plate ? Nous disons oui car, même si on supposait que la terre soit ronde, elle demeure un globe extrêmement immense. Or, au regard, chaque région d’un tel globe, apparaît comme une surface plate. S’il en est ainsi, l’objection évoquée s’estompe. Ceci s’atteste dans la parole du Très-haut : « et (placé) les montagnes comme des piquets? « (Coran, 78 :7). Il assimile les montagnes à des piquets bien que leurs sommets puissent avoir des niveaux égaux. Il en est de même ici. « Extrait de Tafsir d’ar-Razi (19/131).
Cheikh ach-chinquiti (Puisse Allah lui accorder sa miséricorde) dit : «Si les ulémas de l’islam confirment la rondeur de la terre, que disent de la parole du Très-haut : «Ne considèrent-ils donc pas les chameaux, comment ils ont été créés….et la terre comment elle est nivelée? « Leur réponse est celle-là même qu’ils donnent (à la question suscitée par la parole du Très-haut : Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse… (Coran,18 :86). C’est-à-dire, selon ce qui apparaît à l’œil, car quand le soleil se couche par rapport à une nation, elle continue de briller sur une autre nation jusqu’à ce qu’il atteigne le levant au matin du jour suivant. Dès lors, le déploiement de la terre et son aplanissement résulte d’une perception partielle dans chaque région en fonction de son ampleur et de l’immensité de son volume.
Ceci ne remet pas en cause sa forme réelle. Il nous arrive de nous apercevoir d’une énorme montagne. Quand nous l’escaladons jusqu’au sommet, nous découvrons une surface nivelée. Nous avons découverttoute une nation disposant de tout ce qu’il lui faut mais qui, peut-être ne sait rien du reste du monde, etc. ( ?) Adhwaa al-Bayaan (8/428).
Cheikh Rafiiouddine ibn Walioullah ad-Dahlawi (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dans son livre intitulé at-Takmiil : « Les partisans des lois religieuses comprennent des paroles du Très-haut : «faire de la terre un lit « « l’étendre « « la déployer « qu’elle possède une surface plate alors que les philosophes affirment sur la base d’arguments justes qu’elle est ronde, ce qui fait croire qu’il y une divergence entre eux. Pour écarter cette croyance, il suffit de savoir que la partie perçue de la terre par rapport à chaque position est une surface nivelée. C’est parce que plus un cercle s’élargit moins ses partis se resservent. L’apparence nivelée de la terre dépend d’une perception partielle et sa rondeur résulte de sa conception globale.« Cité par Sadiq Hassan Khaan dans son Tafsir intitulé Fateh al-Bayaan (15/208).
Allah Très-haut le sait mieux.
Ajouté 1 minute 10 secondes après :
uzzi21 a écrit : ↑11 janv.22, 01:42
L'important c'est de trouver de quoi rêver pour y croire.
Pour moi la vie et la création, est d'autant un miracle parfait qu'il n'y a pas plus besoin d'en chercher dans un livre.
Le Coran n'est pas un livre mais une parole une récitation, effectivement Allah nous dit de regarder la nature pour admirer que c'est la preuve évidente de l'existence du Créateur.
Il y a une embrouille linguistique. Lorsque dans pas mal de cas des gens disent que la Terre est ronde, ils pensent à sphérique mais lorsqu'on écoute par exemple des endoctrinés de la Flat Earth Society on comprend qu'on utilise un therme portant à confusion puisque leur modèle de notre planète est une Terre plate mais aussi ronde.