Religions du monde :: forum religion

John a écrit :EZÉCHIEL
9:5 Passez après lui dans la ville, et frappez; que votre oeil soit sans pitié, et n`ayez point de miséricorde!

9:6 Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes;

NOMBRES

31:17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;

31:18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n`ont point connu la couche d`un homme. ( pourquoi )

ESAÏE

13:16 Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.

OSÉE
13:16 Samarie sera punie, parce qu`elle s`est révoltée contre son Dieu. Ils tomberont par l`épée; Leurs petits enfants seront écrasés, Et l`on fendra le ventre de leurs femmes enceintes.

Ce sont des versets sortis de leur contexte et à dessin, apparemment dans le but de déprécier la Parole de Dieu. Remets ces versets dans leurs contextes respectifs, et tu comprendras certainement mieux leur raison d'être.

maurice le laïc a écrit : Ce sont des versets sortis de leur contexte et à dessin, apparemment dans le but de déprécier la Parole de Dieu. Remets ces versets dans leurs contextes respectifs, et tu comprendras certainement mieux leur raison d'être.

Est ce qu'il ya des raisons suivant vous pour tuer des enfants, des bebes , et fendre le ventre des femmes enceintes ???

maurice le laïc a écrit : Ce sont des versets sortis de leur contexte et à dessin, apparemment dans le but de déprécier la Parole de Dieu. Remets ces versets dans leurs contextes respectifs, et tu comprendras certainement mieux leur raison d'être.

Il y a des contextes dans lesquels les assassinats de bébés sont autorisés par Dieu ?

Mince alors... on se demande pourquoi le pape fait tout un plat sur les capotes.

Comment un Dieu de miséricorde, de pardon, de paix pourrait-Il encourager les hommes à tuer, piller, voler, violer, etc...

Dieu ne peut pas d'un côté dire à Moïse : "Tu ne tueras pas" et d'un autre dire : allez-y massacrez-les.

Donc, soient ces phrases ne sont pas la Parole de Dieu, mais paroles d'hommes, soient elle sont paraboliques, soient elles sont prophétiques et ont à voir avec le comportement violent des hommes entre eux.

Nabie a écrit :Comment un Dieu de miséricorde, de pardon, de paix pourrait-Il encourager les hommes à tuer, piller, voler, violer, etc...

Dieu ne peut pas d'un côté dire à Moïse : "Tu ne tueras pas" et d'un autre dire : allez-y massacrez-les.

Donc, soient ces phrases ne sont pas la Parole de Dieu, mais paroles d'hommes, soient elle sont paraboliques, soient elles sont prophétiques et ont à voir avec le comportement violent des hommes entre eux.

Si elles étaient "prophétiques, en rapport avec le comportement des hommes", Dieu ne se serait pas vanté d'être l'instigateur des massacres, elles sont donc fariboles inventées par des hommes qui avaient besoin d'un bâton pour inciter leur bétail humain à obéir à n'importe quel ordre.

sourate et numéro du verset. . .

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=7624

KingOfMuayThai a écrit :
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=7624

Au combat. . .ok

Qui sont ces infidèles?
Réponse . . .Qoraich. . .

El Mahjouba-Marie a écrit :Ah bon. . .le Coran recommande de tuer des femmes, vieillards, enfants, animaux. . .t'as surement des preuves de ce que tu avances???

Sourate IV VERSET 59
Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage

Sourate VIII (8) :
- verset 7 :
Lorsque le Seigneur vous dit : Une des deux nations vous sera livrée, vous désirâtes que ce fût celle qui était sans défense. Le Seigneur cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles,
Sourate XLVII (47)
- verset 4 :
Quand vous rencontrez les infidèles, tuez-les jusqu'a en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
- verset 9 :
Pour les incrédules, puissent-ils périr, et puisse Dieu rendre nulles leurs œuvres !
- verset 37 :
n'appelez point les infidèles à la paix quand vous leur êtes supérieurs, et que Dieu est avec vous

Et des textes athées appelant au carnage tu peux en citer ?

Troubaadour a écrit : Sourate IV VERSET 59
Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage?

C'est le chatiment de l'enfer. . .rien à voir

Troubaadour a écrit :Sourate VIII (8) :
- verset 7 :
Lorsque le Seigneur vous dit : Une des deux nations vous sera livrée, vous désirâtes que ce fût celle qui était sans défense. Le Seigneur cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles,?

L'une des deux bandes. . .mauvaise traduction

L'une était armée pour combattre . . .l'autre transportait des provisions. . .l'embargo de Qoraich avait affaiblit les Musulmans


7] (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu'une des deux bandes sera à vous. Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu'Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu'au dernier

Troubaadour a écrit :Sourate XLVII (47)
- verset 4 :
Quand vous rencontrez les infidèles, tuez-les jusqu'a en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.?

Mauvaise traduction. . .encore

4] Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions

Troubaadour a écrit :[- verset 9 :
Pour les incrédules, puissent-ils périr, et puisse Dieu rendre nulles leurs œuvres !?

Encore une mauvaise traduction. . .t'es sure que tu lis le Coran


[8] Et quant à ceux qui ont mécru, il y aura un malheur pour eux, et Il rendra leurs œuvres vaines.

[9] C'est parce qu'ils ont de la répulsion pour ce qu'Allah a fait descendre. Il a rendu donc vaines leurs œuvres.

Troubaadour a écrit :- verset 37 :
n'appelez point les infidèles à la paix quand vous leur êtes supérieurs, et que Dieu est avec vous?

Tu t'es trompé de sourate. . ."n'appelez" le pacte a été rompu. . .les Musulmans ont plusieurs fois fait un pacte avec les Paîens de Qoraich. . .

Troubaadour a écrit :Et des textes athées appelant au carnage tu peux en citer ?

Dieu ne commande pas aux hommes de tuer des femmes , des enfants etc. . .
c'est la guerre contre ceux qui obstuent le chemin d'Allah. . .

Des athées qui envois des bombes et des F16. . .Il y en a certainement

Ok. probleme de traduction (chez moi ou chez toi... ?). Mais le fond reste là. et je pourrais encore en citer beaucoup des comme ca. Que tu contesteras.

El Mahjouba-Marie a écrit : Des athées qui envois des bombes et des F16. . .Il y en a certainement

Des athées oui hélas.
Mais surtout :
Des kto
des musulmans
des juifs.

Triste realité que celle des croyants.

Mais je te parlais d'ecrit. d'ecrits athées appelant au meutre et au carnage. Il doit bien y en avoir. Je ne suis pas naïf.

Troubaadour a écrit :Ok. probleme de traduction (chez moi ou chez toi... ?). Mais le fond reste là. et je pourrais encore en citer beaucoup des comme ca. Que tu contesteras.
Des athées oui hélas.
Mais surtout :
Des kto
des musulmans
des juifs.

Triste realité que celle des croyants.

Mais je te parlais d'ecrit. d'ecrits athées appelant au meutre et au carnage. Il doit bien y en avoir. Je ne suis pas naïf.

c'etait des guerres . . .entre combattants. . .et à armes égale. . .
pas de tuerie gratuite. . .ne pas s'en prendre aux faibles (enfants etc) et aux innocents. . .trouve moi un seul verset qui incite au meurtre d'innocens. . .je ne parle pas de chatiment Divin . .

(.la trahison, l'adultère ) punit de mort. . .Loi Divine même dans l'ancien testament. . .

El Mahjouba-Marie a écrit :c'etait des guerres . . .entre combattants. . .et à armes égale. . .
pas de tuerie gratuite. . .ne pas s'en prendre aux faibles (enfants etc) et aux innocents. . .trouve moi un seul verset qui incite au meurtre d'innocens. . .je ne parle pas de chatiment Divin . .

(.la trahison, l'adultère ) punit de mort. . .Loi Divine même dans l'ancien testament. . .

Tout d'abord ne t'inquiete pas. je n'apprecie pas plus la bible l'AT le NT que le coran.

Punir l'adultere de mort n'est pas glorieux.
Punir la trahison de mort n'est pas glorieux.
Punir les infideles de mort n'est pas glorieux.
Punir de mort n'est pas glorieux

c'est quoi un innocent pour un religieux ? L'infidele est il innocent ?

Toutes ces punissions à mort sont faites à la gloire de dieu.

Comment se fait il que la peine de mort reste active principalement dans les pays religieux (à l'exception notable de la chine).

John a écrit : Est ce qu'il ya des raisons suivant vous pour tuer des enfants, des bebes , et fendre le ventre des femmes enceintes ???

C'est à Dieu d'en décider, sachant que ses voies ne sont pas nos voies. Mais prenons selement ESAÏE 13:16: "Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées". A brule pourpoint cela peut sembler barbare, et c'est d'ailleurs ce que John veut dire. Mais si on remet ce verset dans son contexte il en va tout autrement. Voici le début du chapitre, Esaie 13:1 "L'oracle touchant Babylone, qu'a vu Ésaïe, fils d'Amots". Pourquoi cet oracle sur Babylone ? "Voici, le jour de l'Éternel vient, cruel, avec fureur et ardeur de colère, pour réduire la terre en désolation; et il en exterminera les pécheurs" (13:9). "et je punirai le monde pour sa malice, et les méchants pour leur iniquité; et je ferai cesser l'orgueil des arrogants et j'abattrai la hauteur des hommes fiers" (11). "Voici, je réveille contre eux les Mèdes, qui n'estiment pas l'argent, et, quant à l'or, n'y prennent pas de plaisir. Et leurs arcs abattront les jeunes gens, et ils n'auront pas compassion du fruit du ventre; leur oeil n'épargnera pas les fils. Et Babylone, l'ornement des royaumes, la gloire de l'orgueil des Chaldéens, sera comme quand Dieu renversera Sodome et Gomorrhe. Elle ne sera jamais habitée, et on n'y demeurera pas, de génération en génération, et l'Arabe n'y dressera pas sa tente, et les bergers n'y feront pas reposer leurs troupeaux" (17 à 20).

KingOfMuayThai a écrit :
Je parle point de vus général.. L’islam arrivé à ce stade de nos jours fallait bien quelque fanatique … tout comme la bible …


Des verset heu … celui peut-être :

Quand rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu’ en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous faits !

Mais bon pas besoin de verset puisque tous ceux qui suivent pas l’islam ou autre religion.. Destin = enfer !

tu es incapable de me citer un verset ou un sourate qui ordonne de tuer des enfants, des viellards, des animaux, ou des femmes! tout simplement car il y en a pas!
les versets que tu peux trouver sont ceux qui ordonnent de tuer ceux qui te combattent(djihad), mais jamais les femmes, les enfants ou même les animaux, même si ils sont énnemis!

la bible que l'on peut lire aujourdhui n'est pas l'évangile préché par jésus(psl), les chrétiens n'osent pas le reconnaître, pourtant sa saute aux yeux!

Troubaadour a écrit : Tout d'abord ne t'inquiete pas. je n'apprecie pas plus la bible l'AT le NT que le coran.

Punir l'adultere de mort n'est pas glorieux.
Punir la trahison de mort n'est pas glorieux.
Punir les infideles de mort n'est pas glorieux.
Punir de mort n'est pas glorieux

c'est quoi un innocent pour un religieux ? L'infidele est il innocent ?

Toutes ces punissions à mort sont faites à la gloire de dieu.

Comment se fait il que la peine de mort reste active principalement dans les pays religieux (à l'exception notable de la chine).

L'infidèle lorsqu'il combat les Musulmans (nuance)

L'adultère est une trahison. . .
LA TRAHISON ENTRAINE LA MORT DE PLUSIEURS PERSONNE . .les traitres etaient fusillés à l'époque. . .