Religions du monde :: forum religion

ceux qui ne croient pas en Dieu, qui ne croient pas en tous Ses livres et tous Ses prophètes ne sont pas sincére,

Pour moi, c' est exactement l' inverse: et pour preuve, on attend toujours la démonstration.
C' est affirmé sans aucune preuve.

muslim06 a écrit : ceux qui ne croient pas en Dieu, qui ne croient pas en tous Ses livres et tous Ses prophètes ne sont pas sincére, car pour moi la seule vérité c'est cela!
diras tu que je fais preuve d'intolérance parce que j'affirme ce dont je crois???

Tu peux dire que ceux qui ne croient pas ne sont pas dans le vrai par rapport à ta vérité. Rien ne te permet de dire qu'ils ne sont pas sincères !

Je ne pense pas que tu sois tout à fait intolérant, cependant ton discours me semble en être à la limite. J'ai un peu le sentiment que tu te sens obligé par ton Dieu de convertir sinon tu te sens coupable de quelque chose. Me trompe-je ?

Le mien de Dieu, il me demande juste d'évangéliser, c'est à dire annoncer la Bonne Nouvelle. Ensuite, "l'autre" (au sens noble du terme) est libre d'en faire ce qu'il veut et je n'ai pas à le "tolérer", j'ai à le respecter et à l'aimer.

ceux qui ne croient pas en Dieu, qui ne croient pas en tous Ses livres et tous Ses prophètes ne sont pas sincére, car pour moi la seule vérité c'est cela!
diras tu que je fais preuve d'intolérance parce que j'affirme ce dont je crois???

muslim, tu crois en dieu et ca te regarde.
Par contre lorsque tu affirmes qu'un non croyant comme moi n'est pas sincère, c'est de l'intolérance. Je suis sincère dans ma mécréance. Tu dis bien que ta "vérité" est pour toi une "vérité", mais les autres ont d'autres "vérités", qu'ils soient croyants ou non.

Agnos a écrit : muslim, tu crois en dieu et ca te regarde.
Par contre lorsque tu affirmes qu'un non croyant comme moi n'est pas sincère, c'est de l'intolérance. Je suis sincère dans ma mécréance. Tu dis bien que ta "vérité" est pour toi une "vérité", mais les autres ont d'autres "vérités", qu'ils soient croyants ou non.

tu ne m'a pas compris!
la sincérité dont je parle, c'est celle qui attrait à tous les coeurs qui attestent à la seule vérité, celle de l'éxistence de Dieu et de son unicité! celui qui nie l'éxistance de Dieu n'est pas franc avec soi même, je vais t'éxpliquer pourquoi....
il y a un événement qui s'est passé au tout début de la Création. Il est dit, qu'à ce moment, Dieu a réuni les âmes de tous les hommes et leur a fait témoigner qu'Il était bien le Seigneur et le Créateur. Tous les hommes sans exception ont alors accepté cela et en ont témoigné. Le Coran relate cet événement en ces termes:

"Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d'Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes : "Ne suis-Je pas votre Seigneur ? " Ils répondirent : "Mais si, nous en témoignons..." - afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection : "Vraiment, nous n'y avons pas fait attention"(Sourate 7 / Verset 172).
Pour l'Islam, cette reconnaissance de Dieu est donc ancrée au plus profond de chaque être humain, donc c'est pour cela que celui qui le nie n'est pas sincére avec soi même, et C'est auusi justement cela qui pour moi, en tant que musulman, représente la raison première expliquant le besoin de religiosité, mais sa c'est un autre sujet...

maintenant pour quoi dis tu que je suis intolérant, être intolérant c'est avoir une attitude hostile ou agressive à l'égard de ceux dont on ne partage ni les opinions ni les croyances!
dans mes propos il n'y a aucune hostilité, au contraire je t'invite à comprendre ce dont je crois, c'est tout!

il y a un événement qui s'est passé au tout début de la Création. Il est dit, qu'à ce moment, Dieu a réuni les âmes de tous les hommes et leur a fait témoigner qu'Il était bien le Seigneur et le Créateur.

C'est une croyance muslim. Tu y crois parce qu'on te l'a dit mais qu'est-ce qui le prouve ? Et quel rapport avec nous ? Aucun dieu ne m'a dit qu'il était le créateur ou quoi que ce soit. Pourquoi croirai-je au Coran et en Allah plutot que dans le dieu des chretiens, en Athena ou Poseidon, aux licornes et aux gorgones, en Baal ou Moloch, Osiris ou Seth, Odin ou Loki, Quetzalcoatl, Ganesh ou Parvathi, Chtulhu, Illuvatar ?
Chacun est libre de croire ce qu'il veut et tu n'as pas à juger de la sincérité de leur croyance.

Agnos a écrit : C'est une croyance muslim. Tu y crois parce qu'on te l'a dit mais qu'est-ce qui le prouve ? Et quel rapport avec nous ? Aucun dieu ne m'a dit qu'il était le créateur ou quoi que ce soit. Pourquoi croirai-je au Coran et en Allah plutot que dans le dieu des chretiens, en Athena ou Poseidon, aux licornes et aux gorgones, en Baal ou Moloch, Osiris ou Seth, Odin ou Loki, Quetzalcoatl, Ganesh ou Parvathi, Chtulhu, Illuvatar ?
Chacun est libre de croire ce qu'il veut et tu n'as pas à juger de la sincérité de leur croyance.

ne mélange pas tout!
-chacun est libre de croire ce qu'il veux, mais il y a bien que tu le veuille ou non, la vérité et l'érreur!
cela a un rapport avec tout le monde, car Dieu nous a tous créé, et même si aujourdhui tu ne crois pas en LUI, même si aujourdhui tu n'as aucun souvenir du moment où tu as témoigné de son éxistence, cela ne change en rien ce qu'IL est et ce qui s'est passé!
nous sommes tous né muslmans, avec la foi, ce bas monde et tous ses signes sont là pour transformrer tes doutes en certitudes, mais beaucoup font taire leurs propres coeurs en se complaisant dans l'ignorance! ex: personne ne m'a parlé, ou certains disent poséidon ou râ alors pourquoi chercher à comprendre qui dit vrai...

je crois en Dieu, non parce qu'on me l'a dit mais parce mon ceour me le prouve! je ne juge personne, Dieu seul peut le faire!

et puis demande toi pourquoi tu éxites et tu sauras peut être pourquoi il faut croire en ALLAH et pas en autre chose....

je crois en Dieu, non parce qu'on me l'a dit mais parce mon ceour me le prouve! je ne juge personne, Dieu seul peut le faire!

Détrompe toi. c' est faux ce que tu dis là. Tu serais né chez les romains a l" époque des dieux romains, tu croirais dans les dieux romains, tu serais né dans la foret d' amazonie, tu aurais d' autres croyances, tu peux en avoir a certitude la plus compléte.

patlek a écrit : Détrompe toi. c' est faux ce que tu dis là. Tu serais né chez les romains a l" époque des dieux romains, tu croirais dans les dieux romains, tu serais né dans la foret d' amazonie, tu aurais d' autres croyances, tu peux en avoir a certitude la plus compléte.

sache que Dieu est tout puissant!
abraham(psl) vivaient dans une famille où on vénéré les statues, et pourtant il a cru en Dieu et s'est mis à dos sa famille, et son peuple...cela n' a rien avoir avec l'environnement!

l'indonésie est le pays où il y a le plus de musulmans au monde, et pourtant aucune armé musulmanes n'est allé labas...cela n' a rien avoir avec le lieu(que tu sois dans une fôret ou à l'autre bout de la terre), cela n'a rien n'avoir avec l'époque même si elle est trouble!

c'est encore un signe parmi tant d'autres, que Dieu est tout puissant!

1)INTOLÉRANCE n. f. XVIIe siècle. Dérivé de tolérance.
1. Manque d'esprit de tolérance ; disposition à rejeter, opprimer ou persécuter ceux qui professent des croyances religieuses ou des opinions politiques différentes des vôtres. L'esprit d'intolérance. Lutter contre le fanatisme et l'intolérance. Par affaibl. Manque d'indulgence. Faire preuve d'intolérance vis-à-vis de ses proches, à l'égard de ses proches. 2. MÉD. Inaptitude d'un organisme à accepter un certain aliment, à tolérer une substance médicamenteuse déterminée. Une intolérance aux fraises, à l'aspirine.

Finalement, tu es bel et bien intolérant Muslim, ne t'en déplaise, dans cette disposition que tu as à rejeter les autres croyances religieuses ou absence de croyance religieuse. Je ne suis pour autant pas sûr que tous les musulmans partagent ton avis...

Super ton dico Florence !

Aubépine a écrit :1)INTOLÉRANCE n. f. XVIIe siècle. Dérivé de tolérance.
1. Manque d'esprit de tolérance ; disposition à rejeter, opprimer ou persécuter ceux qui professent des croyances religieuses ou des opinions politiques différentes des vôtres. L'esprit d'intolérance. Lutter contre le fanatisme et l'intolérance. Par affaibl. Manque d'indulgence. Faire preuve d'intolérance vis-à-vis de ses proches, à l'égard de ses proches. 2. MÉD. Inaptitude d'un organisme à accepter un certain aliment, à tolérer une substance médicamenteuse déterminée. Une intolérance aux fraises, à l'aspirine.

Finalement, tu es bel et bien intolérant Muslim, ne t'en déplaise, dans cette disposition que tu as à rejeter les autres croyances religieuses ou absence de croyance religieuse. Je ne suis pour autant pas sûr que tous les musulmans partagent ton avis...

Super ton dico Florence !

ne me juge pas même si tu crois en être capable, sache que je ne suis pas intolérant!
je ne rejette pas les autres croyances, je n'y crois pas ni ne les approuve tout simplement! celui qui n'accépte pas qu'il y ai d'autres croyance que la sienne, alors oui, celui là est intolérant!
Si Dieu avait voulu IL aurait fait en sorte que nous soyons tous musulmans, mais IL en a voulu autrement...
respecter les autres ne veux pas dire se conformer à sa pensée, il faut apprendre à vivre ensemble de la meilleure des manières!

le prophète(que la paix et la grâce soit sur lui) a dit: le paradis rejettera celui qui rejette les autres!

.En effet, Nous avons mis auparavant Abraham sur le droit chemin. Et Nous en avions bonne connaissance.

52.Quand il dit à son père et à son peuple : "Que sont ces statues auxquelles vous vous attachez? ".

53.Ils dirent : "Nous avons trouvé nos ancêtres les adorant".

54.Il dit : "Certainement, vous avez été, vous et vos ancêtres, dans un égarement évident".

55.Ils dirent : "Viens-tu à nous avec la vérité ou plaisantes-tu? ".

56.Il dit : " Mais votre Seigneur est plutôt le Seigneur des cieux et de la terre, et c'est Lui qui les a créés. Et je suis un de ceux qui en témoignent.

57.Et par Allah! Je ruserai certes contre vos idoles une fois que vous serez partis".

58.Il les mit en pièces, hormis [la statue] la plus grande. Peut-être qu'ils reviendraient vers elle.

59.Ils dirent : "Qui a fait cela a nos divinités? Il est certes parmi les injustes".

60.(Certains) dirent : "Nous avons entendu un jeune homme médire d'elles; il s'appelle Abraham".

61.Ils dirent : "Amenez-le sous les yeux des gens afin qu'ils puissent témoigner"

62.(Alors) ils dirent : "Est-ce toi qui as fait cela a nos divinités, Abraham? "

63.Il dit : "C'est la plus grande d'entre elles que voici, qui l'a fait. Demandez-leur donc, si elles peuvent parler".

64.Se ravisant alors, ils se dirent entre eux : "C'est vous qui êtes les vrais injustes".

65.Puis ils firent volte-face et dirent : Tu sais bien que celles-ci ne parlent pas".

66.Il dit : "Adorez-vous donc, en dehors d'Allah, ce qui ne saurait en rien vous être utile ni vous nuire non plus.

67.Fi de vous et de ce que vous adorez en dehors d'Allah! Ne raisonnez-vous pas? "

68.Il dirent : "Brûlez-le Secourez vos divinités si vous voulez faire quelque chose (pour elles)".

69.Nous dîmes : "Ô feu, sois pour Abraham une fraîcheur salutaire".

70.Ils voulaient ruser contre lui, mais ce sont eux que Nous rendîmes les plus grands perdants.

Si il y avait des Dieux ils auraient fait la guerre, le coran le prouve l'impossibilité des Dieux, mais plutot les hommes.

J'adore c'est versets c'est un très bon enseignement

Super ton dico Florence !

il n'y a pas de quoi.

il ne faut pas confondre :

aimer son prochain

et

aimer son prochain

muslim06 a écrit :nous sommes tous né muslmans, avec la foi, ce bas monde et tous ses signes sont là pour transformrer tes doutes en certitudes, mais beaucoup font taire leurs propres coeurs en se complaisant dans l'ignorance! .../...
et puis demande toi pourquoi tu éxites et tu sauras peut être pourquoi il faut croire en ALLAH et pas en autre chose...

ne me juge pas même si tu crois en être capable, sache que je ne suis pas intolérant!
je ne rejette pas les autres croyances, je n'y crois pas ni ne les approuve tout simplement! celui qui n'accépte pas qu'il y ai d'autres croyance que la sienne, alors oui, celui là est intolérant!

Tu as une drôle de façon de jouer avec les mots et de souffler le chaud et le froid Muslim mais ça rend ton témoignage très ambigu. Alors d'abord, soit bien conscient que je ne te juge pas et que je ne m'en crois pas capable. Ensuite, je me permets de discuter avec toi puisque tu exposes ta vision des choses sur ce forum et que c'est le principe même d'un forum. Tu ne peux pas écrire "nous sommes tous nés musulmans" un peu plus loin "mais beaucoup font taire leurs propres coeurs en se complaisant dans l'ignorance" et encore un peu plus loin "il faut croire en ALLAH et pas en autre chose..." puis ensuite dire que tu ne rejettes pas les autres croyances mais que tu n'y crois pas ni ne les approuve mais celui qui ne les accepte pas, lui est intolérant mais toi tu n'es pas intolérant mais etc... mais etc... mais etc...
Je comprends la subtilité de ce que tu veux dire. Je te dis simplement que cette façon de le dire est quasi malhonnête. Le nombre de fois où tu notes "tu ne m'as pas compris" est éloquent. Tu affirmes quelque chose de péremptoire et quand on te répond, tu te places en victime incomprise en jouant sur les mots. C'est ton droit d'écrire et de croire "il faut croire en ALLAH et pas autre chose" puis dire après que celui qui n'accepte pas les autres croyances est intolérant et que toi tu ne l'es pas, sous entendu "je les accepte mais je n'y crois pas et vous êtes dans l'erreur etc. Moi, je ne vois pas ce qui te gêne dans le fait d'être intolérant puisque tu en fais une qualité et une évidence dans ta foi.
Mais bon, si tu crois bien faire, continue donc...

nous sommes tous né muslmans, avec la foi, ce bas monde et tous ses signes sont là pour transformrer tes doutes en certitudes, mais beaucoup font taire leurs propres coeurs en se complaisant dans l'ignorance!

C'est n'importe quoi. Etre musulman, c'est adhérer à une tradition (qui consiste à ne pas manger de porc, à prier Allah, à jeuner durant le Ramadan et à dire que tuer c'est pas bien mais sans condamner le terrorisme...), je vois pas ce qu'un enfant naissant d'une famille catholique au coeur de la Pologne ou d'une famille hindouiste à Kathmandu aurait à voir avec l'Islam.