Paul , message pour le christianisme.
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Ecrit le 15 févr.06, 07:47
Laisse les on peur rien faire pour ceux qui aiment le mensonge, c'est pour eux qu'il est écrit:
Marc chapitre 4, verset 12
mais pour ceux du dehors tout devient énigme pour que tout en regardant, ils ne voient pas et que tout en entendant, ils ne comprennent pas de peur qu'ils ne se convertissent et qu'il leur soit pardonné».
Tout est là sous vos yeux et vous ne voyez rien.
Marc chapitre 4, verset 12
mais pour ceux du dehors tout devient énigme pour que tout en regardant, ils ne voient pas et que tout en entendant, ils ne comprennent pas de peur qu'ils ne se convertissent et qu'il leur soit pardonné».
Tout est là sous vos yeux et vous ne voyez rien.
Ecrit le 15 févr.06, 09:35
TeNChiNhaN a écrit :
Ici nous parlons de la loi qui est fini de ce qu`elle à comme condanation et Jésus est venue ôter cette condanation en sorte accomplir la loi sur nous la grâce c`est la fin de la loi mais la loi demeure pour que nous sachions que nous avons péché quands nous la déobéisons et Paul affirme .
La Loi n'a jamais changer et elle est toujours valable. (Jésus n'est pas venu abolir la Loi et les Prophètes).
La Loi c'est la Loi de Dieu, il n'y a pas d'autre Loi que celle ci, le reste sont preceptes d'hommes et traditions.
Paul dit de plaire quands nous plaisons à notre prochain alors nous l`aimons vraiment la comprehension que tu en fait est nul![]()
Réfléchis: Jésus enseigne qu'il faut aimer son prochain, et faire la volonté de Dieu.
Paul enseigne qu'il faut plaire à son prochain.
Quands tu plaît à ton prochain alors tu l`aime vraiment tu dérappe
![]()
Il y a une grande difference entre plaire à son prochain et aimer son prochain.
Si Jésus Christ, aurait appliquer l'enseignement de Paul lorsqu'il a été tenté par Satan après son jeûne de 40 jours, Jésus à fin de plaire à Satan, aurait accepté sa proposition qui était de trahir Dieu.
Un autre passage qui prouve que Paul est totalement dans l'erreure:
Mathieu 10:
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi.
Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera.
Celui qui a pour but d'appliquer les enseignements de Paul au lieu de suivre Dieu, cherchera à plaire à sa famille.
Or Jésus lui explique que celui qui prefere sa famille à la vérité, n'est pas digne d'etre un véritable serviteur de Dieu.
![]()
Vraiment vous chercher à prouver les erreurs de la bible alors que le Coran affirme que la Bible est un guide et une lumière vous accuser Allah car vous dite que que Allah est le Dieu de la Bible en sorte vous être en train de vous trancher les mains en accussant la Bible qui est Allah pour vous car le Coran l`affirme la Bible est lumière et un guide![]()
Dans cette phrase nous voyons le mots plaire mais plaire dans ce texte dis qu il faut (plaire) aimer plus Jésus que sa famille en sorte que l`amour même de ta famille doit être Jésus en premier lieu .
Je pense que c`est toi qui ne comprends rien comme le Coran l`affirme la Bible est un guide et une lumière
![]()
Tu comprends vraiment rien, parce que tu ne réflechis pas par toi meme, et tu veux défendre à tout prix paul.
Tu vois pas que Paul dit uniquement de croire que Dieu a ressucité Jésus, de confesser que Jésus est Seigneur au lieu de dire qu'il faut faire la volonté de Dieu comme Jésus l'enseigne ?!
![]()
Jésus enseigne qui faut le croire aussi Jean 3:36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.Jean 11:25 Jésus lui dit : Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, même s’il meurt ;
ect
Si tu étais un minimum sensible à la vérité tu verrais direct que les 2 enseignements sont contradictoires, au lieu de plaisanter.


Ecrit le 15 févr.06, 10:10
Toi qui es musulmans comme la loi dit tu ne tuera point et tu ne volera point alors mahomed à désobéit
Paul déclare est pour la loi
Romains 3:31 Alors, au moyen de la foi, réduisons–nous à rien la loi ? Jamais de la vie ! Au contraire, nous confirmons la loi.
Jésus a t-il désobeit à la loi ? Jamais
Et par lui la loi pris fin car la loi dit qu il fallait prendre un agreau et le sacrifier pour le pardon des péchés et Jésus est cette agneau donner par le Père et Jésus le dit bien je suis venue accomplir la loi
Matthieu 5:17 Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes. Je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir.
La comprenhension de la loi pour un chrétien
Christ accomplit la loi (5.17-20)
La plupart des chefs révolutionnaires coupent tous les ponts avec le passé et rejettent l’ordre existant. Pas le Seigneur Jésus. Il maintint la loi de Moïse et insista pour qu’elle soit observée. Jésus n’était pas venu pour abolir la loi ou les prophètes, mais pour les accomplir.
Il déclara formellement que pas un seul iota ou un seul trait de la loi ne disparaîtrait, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Le iota ou yod est la plus petite lettre de l’alphabet hébreu ; le trait de lettre est le plus petit signe qui permet de différencier une lettre d’une autre, un peu comme un petit trait horizontal permet de distinguer le « E » du « F ». Jésus croyait à l’inspiration littérale de la Bible, même dans ce qui pouvait passer pour des détails anodins. Dans l’Ecriture, rien, pas même le moindre trait, n’est insignifiant.
Il est important de noter que Jésus n’a pas dit que la loi ne passerait jamais. Il a déclaré qu’elle ne passerait pas avant que tout ne soit arrivé. Cette précision a des implications pour le chrétien d’aujourd’hui. Comme il n’est pas évident pour le chrétien de discerner comment il doit considérer la loi, nous allons ouvrir une parenthèse pour résumer l’enseignement de l’Ecriture sur ce sujet.
Le chrétien et la loi
La loi est l’ensemble des règles données par Dieu au peuple d’Israël, par l’intermédiaire de Moïse. Le texte complet de la loi se trouve dans Exode 20-31, Lévitique et Deutéronome, bien que son esprit soit condensé dans le Décalogue.
La loi n’a pas été donnée comme un moyen de salut (#Ac 13.39; Ro 3.20; Ga 2.16, 21; 3.11). Son but était de révéler aux hommes leur péché (#Ro 3.20; 5.20; 7.7; 1Co 15.56; Ga 3.19) afin de les conduire à Dieu, pour qu’ils obtiennent son salut par grâce. Elle a été donnée au peuple d’Israël, mais elle contient cependant certains principes moraux applicables à tous les peuples et à toutes les époques (#Ro 2.14, 15). Dieu a soumis Israël, comme un échantillon de toute la race humaine, à l’épreuve de la loi ; la faillite d’Israël se généralise au monde entier:il est coupable (#Ro 3.19).
La loi était inséparable de la peine capitale (#Ga 3.10) ; transgresser un seul commandement équivalait à se rendre coupable de tous (#Jas 2.10). Comme les Israélites avaient enfreint la loi, ils étaient sous la malédiction de la mort. La justice et la sainteté de Dieu exigeaient que la faute soit payée. C’est pour cette raison que Christ est venu dans le monde. Il a payé de sa vie la faute des hommes. Il est mort à la place des transgresseurs coupables, bien qu’Il était lui-même exempt de tout péché. Il n’a pas mis la loi de côté ; au contraire, Il a satisfait à toutes les exigences de la loi en accomplissant parfaitement toutes ses ordonnances par sa vie et par sa mort. L’Evangile ne supprime donc pas la loi ; il la confirme et montre comment elle a été pleinement satisfaite par l’oeuvre rédemptrice de Christ.
Par conséquent, celui qui croit en Jésus n’est plus sous la loi ; il est sous la grâce (#Ro 6.14). En Christ, il est mort vis-à-vis de la loi. La faute contre la loi ne devait être payée qu’une fois ; comme Christ l’a fait, le croyant est délié de cette dette. Dans ce sens, la loi perd de son pouvoir pour le chrétien (#2Co 3.7-11). Elle était un pédagogue-un tuteur-jusqu’à la venue de Christ ; après le salut, ce pédagogue n’est plus nécessaire.
Pourtant, même si le chrétien n’est plus sous la loi, il n’est pas sans loi. Il est tenu à des obligations plus exigeantes que celles de la loi, parce qu’il est sous la loi de Christ (#1Co 9.21). Son comportement est inspiré, non par la crainte d’une sanction, mais par le désir ardent de plaire à son Sauveur. Christ est devenu la norme de sa vie (#Jn 13.15; 15.12; Eph 5.1, 2; 1Jn 2.6; 3.16).
Une question revient souvent dans les discussions au sujet des rapports entre le chrétien et la loi: « Dois-je accomplir le Décalogue ? » Certains principes contenus dans la loi ont une portée universelle. Il est toujours mal de voler, de convoiter ou de tuer. Neuf des Dix Commandements sont repris dans le N.T., mais avec une différence de taille:ils ne sont pas présentés comme des « lois » susceptibles d’appeler des sanctions en cas de transgression, mais comme des moyens de perfectionnement, de progrès dans la justice pour le peuple de Dieu (#2Ti 3.16 b). Le seul commandement qui n’est pas repris est celui relatif au sabbat:les chrétiens ne sont jamais exhortés à respecter le sabbat (le 7e jour de la semaine, c.-à-d. le samedi).
Le ministère de la loi à l’égard des non-croyants n’est pas terminé: « Nous n’ignorons pas que la loi est bonne, pourvu qu’on en fasse un usage légitime »(#1Ti 1.8). Son but est de produire la connaissance du péché et, par conséquent, de conduire à la repentance. Mais la loi n’est pas pour ceux qui sont déjà sauvés: « ... la loi n’est pas faite pour le juste, mais pour les méchants... »(#1Ti 1.9).
La justice exigée par la loi est accomplie en ceux « qui marchent, non selon la chair, mais selon l’Esprit » (#Ro 8.4). En fait, les enseignements du Seigneur dans le Sermon sur la montagne présentent un idéal plus élevé que celui de la loi. Par exemple, pour la loi qui dit: « Tu ne tueras pas », Jésus l’accentue: « Tu ne haïras pas. » Ainsi, le Sermon sur la montagne, non seulement confirme la loi et les prophètes, mais il les amplifie et prolonge leurs implications profondes.

Paul déclare est pour la loi

Romains 3:31 Alors, au moyen de la foi, réduisons–nous à rien la loi ? Jamais de la vie ! Au contraire, nous confirmons la loi.
Jésus a t-il désobeit à la loi ? Jamais

Et par lui la loi pris fin car la loi dit qu il fallait prendre un agreau et le sacrifier pour le pardon des péchés et Jésus est cette agneau donner par le Père et Jésus le dit bien je suis venue accomplir la loi

Matthieu 5:17 Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes. Je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir.
La comprenhension de la loi pour un chrétien

Christ accomplit la loi (5.17-20)
La plupart des chefs révolutionnaires coupent tous les ponts avec le passé et rejettent l’ordre existant. Pas le Seigneur Jésus. Il maintint la loi de Moïse et insista pour qu’elle soit observée. Jésus n’était pas venu pour abolir la loi ou les prophètes, mais pour les accomplir.
Il déclara formellement que pas un seul iota ou un seul trait de la loi ne disparaîtrait, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Le iota ou yod est la plus petite lettre de l’alphabet hébreu ; le trait de lettre est le plus petit signe qui permet de différencier une lettre d’une autre, un peu comme un petit trait horizontal permet de distinguer le « E » du « F ». Jésus croyait à l’inspiration littérale de la Bible, même dans ce qui pouvait passer pour des détails anodins. Dans l’Ecriture, rien, pas même le moindre trait, n’est insignifiant.
Il est important de noter que Jésus n’a pas dit que la loi ne passerait jamais. Il a déclaré qu’elle ne passerait pas avant que tout ne soit arrivé. Cette précision a des implications pour le chrétien d’aujourd’hui. Comme il n’est pas évident pour le chrétien de discerner comment il doit considérer la loi, nous allons ouvrir une parenthèse pour résumer l’enseignement de l’Ecriture sur ce sujet.
Le chrétien et la loi
La loi est l’ensemble des règles données par Dieu au peuple d’Israël, par l’intermédiaire de Moïse. Le texte complet de la loi se trouve dans Exode 20-31, Lévitique et Deutéronome, bien que son esprit soit condensé dans le Décalogue.
La loi n’a pas été donnée comme un moyen de salut (#Ac 13.39; Ro 3.20; Ga 2.16, 21; 3.11). Son but était de révéler aux hommes leur péché (#Ro 3.20; 5.20; 7.7; 1Co 15.56; Ga 3.19) afin de les conduire à Dieu, pour qu’ils obtiennent son salut par grâce. Elle a été donnée au peuple d’Israël, mais elle contient cependant certains principes moraux applicables à tous les peuples et à toutes les époques (#Ro 2.14, 15). Dieu a soumis Israël, comme un échantillon de toute la race humaine, à l’épreuve de la loi ; la faillite d’Israël se généralise au monde entier:il est coupable (#Ro 3.19).
La loi était inséparable de la peine capitale (#Ga 3.10) ; transgresser un seul commandement équivalait à se rendre coupable de tous (#Jas 2.10). Comme les Israélites avaient enfreint la loi, ils étaient sous la malédiction de la mort. La justice et la sainteté de Dieu exigeaient que la faute soit payée. C’est pour cette raison que Christ est venu dans le monde. Il a payé de sa vie la faute des hommes. Il est mort à la place des transgresseurs coupables, bien qu’Il était lui-même exempt de tout péché. Il n’a pas mis la loi de côté ; au contraire, Il a satisfait à toutes les exigences de la loi en accomplissant parfaitement toutes ses ordonnances par sa vie et par sa mort. L’Evangile ne supprime donc pas la loi ; il la confirme et montre comment elle a été pleinement satisfaite par l’oeuvre rédemptrice de Christ.
Par conséquent, celui qui croit en Jésus n’est plus sous la loi ; il est sous la grâce (#Ro 6.14). En Christ, il est mort vis-à-vis de la loi. La faute contre la loi ne devait être payée qu’une fois ; comme Christ l’a fait, le croyant est délié de cette dette. Dans ce sens, la loi perd de son pouvoir pour le chrétien (#2Co 3.7-11). Elle était un pédagogue-un tuteur-jusqu’à la venue de Christ ; après le salut, ce pédagogue n’est plus nécessaire.
Pourtant, même si le chrétien n’est plus sous la loi, il n’est pas sans loi. Il est tenu à des obligations plus exigeantes que celles de la loi, parce qu’il est sous la loi de Christ (#1Co 9.21). Son comportement est inspiré, non par la crainte d’une sanction, mais par le désir ardent de plaire à son Sauveur. Christ est devenu la norme de sa vie (#Jn 13.15; 15.12; Eph 5.1, 2; 1Jn 2.6; 3.16).
Une question revient souvent dans les discussions au sujet des rapports entre le chrétien et la loi: « Dois-je accomplir le Décalogue ? » Certains principes contenus dans la loi ont une portée universelle. Il est toujours mal de voler, de convoiter ou de tuer. Neuf des Dix Commandements sont repris dans le N.T., mais avec une différence de taille:ils ne sont pas présentés comme des « lois » susceptibles d’appeler des sanctions en cas de transgression, mais comme des moyens de perfectionnement, de progrès dans la justice pour le peuple de Dieu (#2Ti 3.16 b). Le seul commandement qui n’est pas repris est celui relatif au sabbat:les chrétiens ne sont jamais exhortés à respecter le sabbat (le 7e jour de la semaine, c.-à-d. le samedi).
Le ministère de la loi à l’égard des non-croyants n’est pas terminé: « Nous n’ignorons pas que la loi est bonne, pourvu qu’on en fasse un usage légitime »(#1Ti 1.8). Son but est de produire la connaissance du péché et, par conséquent, de conduire à la repentance. Mais la loi n’est pas pour ceux qui sont déjà sauvés: « ... la loi n’est pas faite pour le juste, mais pour les méchants... »(#1Ti 1.9).
La justice exigée par la loi est accomplie en ceux « qui marchent, non selon la chair, mais selon l’Esprit » (#Ro 8.4). En fait, les enseignements du Seigneur dans le Sermon sur la montagne présentent un idéal plus élevé que celui de la loi. Par exemple, pour la loi qui dit: « Tu ne tueras pas », Jésus l’accentue: « Tu ne haïras pas. » Ainsi, le Sermon sur la montagne, non seulement confirme la loi et les prophètes, mais il les amplifie et prolonge leurs implications profondes.
- TeNChiNhaN
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Ecrit le 15 févr.06, 11:29
(#Ac 13.39; Ro 3.20; Ga 2.16, 21; 3.11)
(#Ro 3.20; 5.20; 7.7; 1Co 15.56; Ga 3.19)
(#Ro 2.14, 15)
(#Ro 3.19)
(#Ga 3.10)
(#Jas 2.10)
(#Ro 6.14)
(#2Co 3.7-11)
(#1Co 9.21)
#Jn 13.15; 15.12; Eph 5.1, 2; 1Jn 2.6; 3.16).
(#1Ti 1.9).
(#1Ti 1.8)
Paul, Paul, Paul ..... tu ne fais que de citer Paul. Tu serais pas Paulien toi ?
Ca m'étonne pas que tu cites à 99% Paul, car tu trouves les mensonges qui t'arranges dans ses écrits comme tous les soit disant Chrétiens.
T'as rien compris à ce que moi et Danel ont dis.
Au fait, je suis pas Musulman. Je ne fais parti d'aucune Secte.
Comme Danel je n'ai qu'un seul chef: Jésus, pas Paul ou je ne sais qui.
(#Ro 3.20; 5.20; 7.7; 1Co 15.56; Ga 3.19)
(#Ro 2.14, 15)
(#Ro 3.19)
(#Ga 3.10)
(#Jas 2.10)
(#Ro 6.14)
(#2Co 3.7-11)
(#1Co 9.21)
#Jn 13.15; 15.12; Eph 5.1, 2; 1Jn 2.6; 3.16).
(#1Ti 1.9).
(#1Ti 1.8)
Paul, Paul, Paul ..... tu ne fais que de citer Paul. Tu serais pas Paulien toi ?
Ca m'étonne pas que tu cites à 99% Paul, car tu trouves les mensonges qui t'arranges dans ses écrits comme tous les soit disant Chrétiens.
T'as rien compris à ce que moi et Danel ont dis.
Au fait, je suis pas Musulman. Je ne fais parti d'aucune Secte.
Comme Danel je n'ai qu'un seul chef: Jésus, pas Paul ou je ne sais qui.
Ecrit le 15 févr.06, 12:23
moi aussi mon Chef est christ et christ a apparut à Paul et les apôtres ont eu la révélation que Paul était un disciple de Dieu comme témoignage que Paul et Jean l`apôtre celui qui le suivie souventTeNChiNhaN a écrit :(#Ac 13.39; Ro 3.20; Ga 2.16, 21; 3.11)
(#Ro 3.20; 5.20; 7.7; 1Co 15.56; Ga 3.19)
(#Ro 2.14, 15)
(#Ro 3.19)
(#Ga 3.10)
(#Jas 2.10)
(#Ro 6.14)
(#2Co 3.7-11)
(#1Co 9.21)
#Jn 13.15; 15.12; Eph 5.1, 2; 1Jn 2.6; 3.16).
(#1Ti 1.9).
(#1Ti 1.8)
Paul, Paul, Paul ..... tu ne fais que de citer Paul. Tu serais pas Paulien toi ?
Ca m'étonne pas que tu cites à 99% Paul, car tu trouves les mensonges qui t'arranges dans ses écrits comme tous les soit disant Chrétiens.
T'as rien compris à ce que moi et Danel ont dis.
Au fait, je suis pas Musulman. Je ne fais parti d'aucune Secte.
Comme Danel je n'ai qu'un seul chef: Jésus, pas Paul ou je ne sais qui.

Les apôtres appuient Paul alors que toi non bizarre !!

J`ai rien compris

tient tient n`importe quoi

Quands les arguments non plus Parole voilà !
Tu oublie le terme de ce forum Paul , message pour le christianisme aucun rapport .

Ecrit le 15 févr.06, 12:37
Le 3e jour, le Seigneur ordonne à Ananias, chrétien d’origine juive, de se rendre auprès de Paul et de lui imposer les mains pour qu’il recouvre la vue. Ananias hésite, car il craint le persécuteur. Le Seigneur le rassure, lui révèle que Saul a été averti par une vision, et Ananias obéit. Saul confesse sa foi en Jésus, recouvre la vue, accepte le baptême. Avec l’énergie qui le caractérise, et au grand étonnement des Juifs, il se met immédiatement à proclamer dans les synagogues que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu (9.10-22)
Si tu n`accepte pas Paul alors aussi tu dois pas accepte les Apôtres , Ananias aussi Barnabas , timothée ,l’Eglise de Dieu établie à Corinthe , Eglises de Galatie ect .
Tous appuirent Paul et aucune lettre des Apôtres ne contredit Paul et jamais il affirme qu`il est un faux
La contradiction il n`y existe aucune il faut comprendre la loi
Et Paul a bien dit :Romains 3:31 Alors, au moyen de la foi, réduisons–nous à rien la loi ? Jamais de la vie ! Au contraire, nous confirmons la loi.
Paul n`abolie pas la loi
mais comme christ il dit que christ est la fin (accomplir) de la loi . nous somme plus condamner par la loi car christ a pris le fardeau sur lui .
Matthieu 11:30 Oui, mon joug est aisé et mon fardeau léger. »

Tous appuirent Paul et aucune lettre des Apôtres ne contredit Paul et jamais il affirme qu`il est un faux

La contradiction il n`y existe aucune il faut comprendre la loi

Et Paul a bien dit :Romains 3:31 Alors, au moyen de la foi, réduisons–nous à rien la loi ? Jamais de la vie ! Au contraire, nous confirmons la loi.
Paul n`abolie pas la loi

Matthieu 11:30 Oui, mon joug est aisé et mon fardeau léger. »
Ecrit le 15 févr.06, 12:45
Tu es contre Jésus alors
Car comme Jésus dit
Jésus dit: 1 Jean 4:15 Celui qui déclarera publiquement que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
Paul a t-il déclarer cela ? oui
désolé mais ta doctrine est fausse car tu condamne que Paul est faux parce que il enseigne pas ce que Jésus dit mais comme je t`ai montrer tu as faux et puis je te dis que c`est toi qui est faux car tu rejette ce que Jésus a dis que celui qui déclarera publiquement que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu et si Paul l`a dit alors il est avec Dieu .
Alors Dieu habite en Paul et Jésus l`a dit que celui ......
Actes 9:20 et aussitôt il se mit à proclamer dans les synagogues que Jésus est le Fils de Dieu.

Car comme Jésus dit

Jésus dit: 1 Jean 4:15 Celui qui déclarera publiquement que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
Paul a t-il déclarer cela ? oui
désolé mais ta doctrine est fausse car tu condamne que Paul est faux parce que il enseigne pas ce que Jésus dit mais comme je t`ai montrer tu as faux et puis je te dis que c`est toi qui est faux car tu rejette ce que Jésus a dis que celui qui déclarera publiquement que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu et si Paul l`a dit alors il est avec Dieu .

Alors Dieu habite en Paul et Jésus l`a dit que celui ......

Actes 9:20 et aussitôt il se mit à proclamer dans les synagogues que Jésus est le Fils de Dieu.
- TeNChiNhaN
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Ecrit le 15 févr.06, 13:10
On peut pas dire que tu sois quelqu'un de très rusé !
Tu crois qu'un adversaire Dieu il va venir avec une fanfare et un Drapeau avec marqué dessus "Satan" ?!
Arrete de te baser sur les apparences.
Jésus enseigne:
Mathieu 7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
Tu n'appliques pas cet enseignement de Jésus qui dit qu'il faut etre vigilant et ne pas se fier aux apparences. Toi tu ne fais que ça, du coup tes arguments ne valent rien.
C'est par les fruits (actes/paroles) qu'on reconnait un véritable serviteur de Dieu. Et c'est ce qui a été fait, en comparant l'enseignement du Christ avec celui de Paul, on peut constaté que les fruits de Paul sont mauvais, car ses enseignements ne sont pas véridique.
Tu crois qu'un adversaire Dieu il va venir avec une fanfare et un Drapeau avec marqué dessus "Satan" ?!
Arrete de te baser sur les apparences.
Jésus enseigne:
Mathieu 7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
Tu n'appliques pas cet enseignement de Jésus qui dit qu'il faut etre vigilant et ne pas se fier aux apparences. Toi tu ne fais que ça, du coup tes arguments ne valent rien.
C'est par les fruits (actes/paroles) qu'on reconnait un véritable serviteur de Dieu. Et c'est ce qui a été fait, en comparant l'enseignement du Christ avec celui de Paul, on peut constaté que les fruits de Paul sont mauvais, car ses enseignements ne sont pas véridique.
Jésus enseigne:
Matthieu, chapitre 7, verset 21
Il ne suffit pas de me dire: "Seigneur, Seigneur"! pour entrer dans le Royaume des cieux; il faut faire la volonté de mon Père qui est aux cieux.
Paul enseigne:
Romains, chapitre 10, verset 9
Si, de ta bouche, tu confesses que Jésus est Seigneur et si, dans ton cœur, tu crois que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
-----
Jésus enseigne:
Matthieu, chapitre 5, versets 17 à 19
N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes: je ne suis pas venu abroger, mais accomplir.Car, en vérité je vous le déclare, avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i ne passera de la Loi que tout ne soit arrivé.Dès lors celui qui transgressera un seul de ces plus petits commandements et enseignera aux hommes à faire de même sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux; au contraire, celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera déclaré grand dans le Royaume des cieux.
Paul dit:
Romains, chapitre 10, verset 4
Car la fin de la loi, c'est Christ, pour que soit donnée la justice à tout homme qui croit.
-----
Jésus enseigne:
Matthieu chapitre 5, versets 11 et 12
Heureux êtes-vous lorsque l'on vous insulte, que l'on vous persécute et que l'on dit faussement contre vous toute sorte de mal à cause de moi.Soyez dans la joie et l'allégresse, car votre récompense est grande dans les cieux; c'est ainsi en effet qu'on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés.
Paul enseigne:
Romains , chapitre 15, verset 2
Que chacun de nous cherche à plaire à son prochain en vue du bien, pour édifier.
Ecrit le 15 févr.06, 13:51
TeNChiNhaN a écrit :On peut pas dire que tu sois quelqu'un de très rusé !
Tu crois qu'un adversaire Dieu il va venir avec une fanfare et un Drapeau avec marqué dessus "Satan" ?!
Arrete de te baser sur les apparences.
Jésus enseigne:
Mathieu 7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
Tu n'appliques pas cet enseignement de Jésus qui dit qu'il faut etre vigilant et ne pas se fier aux apparences. Toi tu ne fais que ça, du coup tes arguments ne valent rien.
C'est par les fruits (actes/paroles) qu'on reconnait un véritable serviteur de Dieu. Et c'est ce qui a été fait, en comparant l'enseignement du Christ avec celui de Paul, on peut constaté que les fruits de Paul sont mauvais, car ses enseignements ne sont pas véridique.
Jésus aussi enseigne : 1 Jean 4:15 Celui qui déclarera publiquement que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
et Paul l`a dit : Actes 9:20 et aussitôt il se mit à proclamer dans les synagogues que Jésus est le Fils de Dieu.
Si Jésus affirme alors c`est vrai et il aurait un défaut il aurait dit pas tout les personnes ect mais un petit quelque chose pour nosu méfier mais non rien

Tu crois qu'un adversaire Dieu il va venir avec une fanfare et un Drapeau avec marqué dessus "Satan" ?!
Vraiment tu est une personne je pense sincère dans ta foi et je te respecte mais tu manque d`enseignement Biblique

Jésus enseigne quoi sur cela


7 Car le mystère de l’iniquité agit déjà ; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu.
8 Et alors paraîtra l’impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu’il écrasera par l’éclat de son avènement.
9 L’apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
10 et avec toutes les séductions de l’iniquité pour ceux qui périssent parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés.
11 Aussi Dieu leur envoie–t–il une puissance d’égarement, pour qu’ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n’ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l’injustice, soient condamnés.
13 ¶ Pour nous, frères bien–aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l’Esprit et par la foi en la vérité.
14 C’est à quoi il vous a appelés par notre Evangile, pour que vous possédiez la gloire de notre Seigneur Jésus–Christ.
15 Ainsi donc, frères, demeurez fermes, et retenez les instructions que vous avez reçues, soit par notre parole, soit par notre lettre.
16 ¶ Que notre Seigneur Jésus–Christ lui–même, et Dieu notre Père, qui nous a aimés, et qui nous a donné par sa grâce une consolation éternelle et une bonne espérance,
17 consolent vos coeurs, et vous affermissent en toute bonne oeuvre et en toute bonne parole !
Mais rien n`affirme que Paul est un adversaire et justement tu rajoute une affirmation sans preuve alors que moi je te dis ce que Jésus enseigne .... 1 Jean 4:15 Celui qui déclarera publiquement que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu. et Paul l`a fait

Je pense pas que l`adversaire de Dieu va être capable de dire cela .
Ecrit le 15 févr.06, 14:21
tu écrit :
Je dis aucune comparaisons des versets Seigneur, Seigneur et Jésus est Seigneur car
Jésus enseigne:
Matthieu, chapitre 7, verset 21
Il ne suffit pas de me dire: "Seigneur, Seigneur"! pour entrer dans le Royaume des cieux; il faut faire la volonté de mon Père qui est aux cieux.
Voici ce que dit ce verset
Le Seigneur Jésus avertit ensuite ceux qui professent le connaître, mais qui ne se sont jamais convertis. Ceux qui disent:Seigneur, Seigneur ! en s’adressant à Jésus, n’entreront pas tous dans le royaume des cieux. Seuls ceux qui font la volonté de Dieu y entreront. Le premier pas d’obéissance à la volonté de Dieu consiste à croire au Seigneur Jésus (#Jn 6.29).
Paul a t-il fait la volonté du père ? oui
Matthieu 10:32 Quiconque donc se reconnaîtra en moi devant les gens, je me reconnaîtrai moi aussi en lui devant mon Père qui est dans les cieux ; oui il accompli sa volonté
Matthieu 10:33 mais si quelqu’un me renie devant les gens, je le renierai moi aussi devant mon Père qui est dans les cieux. oui il accompli sa volonté
Matthieu 18:35 C’est ainsi que mon Père céleste vous traitera si chacun de vous ne pardonne pas à son frère de tout son cœur. oui il accompli sa volonté
Jean 15:23 Celui qui me déteste déteste aussi mon Père. oui il accompli sa volonté
Paul enseigne:
Romains, chapitre 10, verset 9
Si, de ta bouche, tu confesses que Jésus est Seigneur et si, dans ton cœur, tu crois que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
Jean tu dois exclure aussi : 1 Jean 4:15 Celui qui reconnaît que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, comme lui en Dieu.
1 Jean 5:1 Quiconque croit que Jésus est le Christ est né de Dieu, et quiconque aime celui qui fait naître aime aussi celui qui est né de lui.
encore rien ici deux verset avec pas le même mots
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Jésus enseigne:
Matthieu, chapitre 5, versets 17 à 19
N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes: je ne suis pas venu abroger, mais accomplir.Car, en vérité je vous le déclare, avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i ne passera de la Loi que tout ne soit arrivé.Dès lors celui qui transgressera un seul de ces plus petits commandements et enseignera aux hommes à faire de même sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux; au contraire, celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera déclaré grand dans le Royaume des cieux.
Paul dit:
Romains, chapitre 10, verset 4
Car la fin de la loi (accomplisement), c'est Christ, pour que soit donnée la justice à tout homme qui croit.
tu oublis
Romains 3:31 Alors, au moyen de la foi, réduisons–nous à rien la loi ? Jamais de la vie ! Au contraire, nous confirmons la loi.
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Plaire = aimer et Jésus demande aimez son prochain aucune contradiction
Jésus enseigne:
Matthieu chapitre 5, versets 11 et 12
Heureux êtes-vous lorsque l'on vous insulte, que l'on vous persécute et que l'on dit faussement contre vous toute sorte de mal à cause de moi.Soyez dans la joie et l'allégresse, car votre récompense est grande dans les cieux; c'est ainsi en effet qu'on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés.
Paul enseigne:
Romains , chapitre 15, verset 2
Que chacun de nous cherche à plaire à son prochain en vue du bien, pour édifier.
Je dis aucune comparaisons des versets Seigneur, Seigneur et Jésus est Seigneur car

Jésus enseigne:
Matthieu, chapitre 7, verset 21
Il ne suffit pas de me dire: "Seigneur, Seigneur"! pour entrer dans le Royaume des cieux; il faut faire la volonté de mon Père qui est aux cieux.
Voici ce que dit ce verset

Paul a t-il fait la volonté du père ? oui
Matthieu 10:32 Quiconque donc se reconnaîtra en moi devant les gens, je me reconnaîtrai moi aussi en lui devant mon Père qui est dans les cieux ; oui il accompli sa volonté
Matthieu 10:33 mais si quelqu’un me renie devant les gens, je le renierai moi aussi devant mon Père qui est dans les cieux. oui il accompli sa volonté
Matthieu 18:35 C’est ainsi que mon Père céleste vous traitera si chacun de vous ne pardonne pas à son frère de tout son cœur. oui il accompli sa volonté
Jean 15:23 Celui qui me déteste déteste aussi mon Père. oui il accompli sa volonté
Paul enseigne:
Romains, chapitre 10, verset 9
Si, de ta bouche, tu confesses que Jésus est Seigneur et si, dans ton cœur, tu crois que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
Jean tu dois exclure aussi : 1 Jean 4:15 Celui qui reconnaît que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, comme lui en Dieu.
1 Jean 5:1 Quiconque croit que Jésus est le Christ est né de Dieu, et quiconque aime celui qui fait naître aime aussi celui qui est né de lui.
encore rien ici deux verset avec pas le même mots

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Jésus enseigne:
Matthieu, chapitre 5, versets 17 à 19
N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes: je ne suis pas venu abroger, mais accomplir.Car, en vérité je vous le déclare, avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i ne passera de la Loi que tout ne soit arrivé.Dès lors celui qui transgressera un seul de ces plus petits commandements et enseignera aux hommes à faire de même sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux; au contraire, celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera déclaré grand dans le Royaume des cieux.
Paul dit:
Romains, chapitre 10, verset 4
Car la fin de la loi (accomplisement), c'est Christ, pour que soit donnée la justice à tout homme qui croit.
tu oublis

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Plaire = aimer et Jésus demande aimez son prochain aucune contradiction

Jésus enseigne:
Matthieu chapitre 5, versets 11 et 12
Heureux êtes-vous lorsque l'on vous insulte, que l'on vous persécute et que l'on dit faussement contre vous toute sorte de mal à cause de moi.Soyez dans la joie et l'allégresse, car votre récompense est grande dans les cieux; c'est ainsi en effet qu'on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés.
Paul enseigne:
Romains , chapitre 15, verset 2
Que chacun de nous cherche à plaire à son prochain en vue du bien, pour édifier.
Ecrit le 15 févr.06, 14:51
TeNChiNhaN a écrit : La Loi n'a jamais changer et elle est toujours valable. (Jésus n'est pas venu abolir la Loi et les Prophètes).
La Loi c'est la Loi de Dieu, il n'y a pas d'autre Loi que celle ci, le reste sont preceptes d'hommes et traditions.
Réfléchis: Jésus enseigne qu'il faut aimer son prochain, et faire la volonté de Dieu.
Paul enseigne qu'il faut plaire à son prochain. Plaire = aimez
Il y a une grande difference entre plaire à son prochain et aimer son prochain.
Si Jésus Christ, aurait appliquer l'enseignement de Paul lorsqu'il a été tenté par Satan après son jeûne de 40 jours, Jésus à fin de plaire à Satan, aurait accepté sa proposition qui était de trahir Dieu.
Un autre passage qui prouve que Paul est totalement dans l'erreure:
Mathieu 10:
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi.
Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera.
Celui qui a pour but d'appliquer les enseignements de Paul au lieu de suivre Dieu, cherchera à plaire à sa famille.
Or Jésus lui explique que celui qui prefere sa famille à la vérité, n'est pas digne d'etre un véritable serviteur de Dieu.
Tu comprends vraiment rien, parce que tu ne réflechis pas par toi meme, et tu veux défendre à tout prix paul.
Tu vois pas que Paul dit uniquement de croire que Dieu a ressucité Jésus, de confesser que Jésus est Seigneur au lieu de dire qu'il faut faire la volonté de Dieu comme Jésus l'enseigne ?!
Si tu étais un minimum sensible à la vérité tu verrais direct que les 2 enseignements sont contradictoires, au lieu de plaisanter.
La volonté du Père est de croire en Jésus comme Seigneur Vrai ou faux ?
voilà une volonté du Père et ensuite et il faut croire aussi qu`il est réssucité car sinon si tu ne croit pas en Jésus sa mort et sa réssurection et au Père qu il a donné sont fils unique afin que quiconque croit en lui ne perissent point mais qu`il ait la vie éternelle tu ne peut pas avoir la vie éternelle

Comme Piere dit dans ce verset si votre foi (réssucité des morts) est tournée vers Dieu alors la conclusion est vous être sauvé

1 Pierre 1:21 Par lui, vous croyez en Dieu, qui l’a ressuscité des morts et lui a donné la gloire. Ainsi votre foi et votre espérance sont tournées vers Dieu.
méchante affaire tu as de la misère à comprendre les mots quands tu essais de plaire à ta femme alors tu essaie de l`aimer oui ou non ?(ange)
Plaire = aimez
Ecrit le 15 févr.06, 14:57
Si tu ne vois pas l'évidence quand tu l'as devant les yeux, que puis-je faire pour toi? A part te dire, d'ouvrir les yeux, de lire et encore relire en ignorant les préjugés et de reconnaitre tes tords.
Toutes personnes un minimum éclairé comprend, que mon explication est sans failles et que la tienne n'a aucune rigueur. De ce fait sans le vouloir tu renforce mon témoignage.
Toutes personnes un minimum éclairé comprend, que mon explication est sans failles et que la tienne n'a aucune rigueur. De ce fait sans le vouloir tu renforce mon témoignage.
Ecrit le 15 févr.06, 15:01
Quelle évidence vraiment tu rigoleDanel a écrit :Si tu ne vois pas l'évidence quand tu l'as devant les yeux, que puis-je faire pour toi? A part te dire, d'ouvrir les yeux, de lire et encore relire en ignorant les préjugés et de reconnaitre tes tords.
Toutes personnes un minimum éclairé comprend, que mon explication est sans failles et que la tienne n'a aucune rigueur. De ce fait sans le vouloir tu renforce mon témoignage.

Jésus est ton chef et Jean dit : : 1 Jean 4:15 Celui qui déclarera publiquement que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.

Actes 9:20 et aussitôt il se mit à proclamer dans les synagogues que Jésus est le Fils de Dieu.


Ecrit le 15 févr.06, 15:09
Danel a écrit :Si tu ne vois pas l'évidence quand tu l'as devant les yeux, que puis-je faire pour toi? A part te dire, d'ouvrir les yeux, de lire et encore relire en ignorant les préjugés et de reconnaitre tes tords.
Toutes personnes un minimum éclairé comprend, que mon explication est sans failles et que la tienne n'a aucune rigueur. De ce fait sans le vouloir tu renforce mon témoignage.

Dans le 1 millards il y a du monde qui ont fait des études dans le grec et dans l`hebreux ect et toi qui as aucune connaissance et pas un doctorat en cette matière tu te moque eux vraiment tu es nul .

Avec tout mes respects ce que tu dis est contaire à la bible Paul n`affirme jamais de délaisser la loi et le mots plaire = aimer car quands tu cherche a plaire à ta femme alors tu esais de l`aimer

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Ecrit le 15 févr.06, 20:58
younes a écrit : faudrais peut être t'y mettre! car jésus a parler de lui ainsi que les prophètes de l'ancien testament
YONES TU RECOMMENCE ALORS QUE NOUS T'AVONS PROUVE LE CONTRAIRE .
ni JESUS NI L'ANCIENT TESTAMENT NE PARLE DE TON PROPHETE

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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