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Allah jurent par plus petit que lui !

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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abdel12

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Ecrit le 08 mars06, 23:19

Message par abdel12 »

dieu jure par ces créature: les étoiles, les cités, le coran...

c'est normal que dieu jure sur plus petit que lui, car qui lui est égal,?? personne

-azuphel-

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Ecrit le 08 mars06, 23:33

Message par -azuphel- »

Si le fait que Dieu jure te paraît absurde, que dis-tu de ça ? :D

Genèse, chapitre 18

1- Yahvé lui apparut au Chêne de Mambré, tandis qu'il était assis à l'entrée de la tente, au plus chaud du jour.

2- Ayant levé les yeux, voilà qu'il vit trois hommes qui se tenaient debout près de lui; dès qu'il les vit, il courut de l'entrée de la Tente à leur rencontre et se prosterna à terre.

8- Il prit du caillé, du lait, le veau qu'il avait apprêté et plaça le tout devant eux; il se tenait debout près d'eux, sous l'arbre, et ils mangèrent.

9- Ils lui demandèrent : Où est Sara, ta femme ? Il répondit : Elle est dans la tente.

12- Donc, Sara rit en elle-même, se disant : Maintenant que je suis usée, je connaîtrais le plaisir ! Et mon mari qui est un vieillard !

13- Mais Yahvé dit à Abraham : Pourquoi Sara a-t-elle ri, se disant : Vraiment, vais-je encore enfanter, alors que je suis devenue vieille ?

14- Y a-t-il rien de trop merveilleux pour Yahvé ? A la même saison l'an prochain, je reviendrai chez toi et Sara aura un fils.


Mon passage préféré :lol:

15- Sara démentit : Je n'ai pas ri, dit-elle, car elle avait peur, mais il répliqua : Si, tu as ri.

Ect etc :D

Je précis pour ceux qui n'ont pas encore comprit que Yahvé = Dieu le créateur de l'univers :o

andreméde

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Ecrit le 09 mars06, 01:48

Message par andreméde »

abdel12 a écrit :dieu jure par ces créature: les étoiles, les cités, le coran...

c'est normal que dieu jure sur plus petit que lui, car qui lui est égal,?? personne

Hébreux 6.13 "Lorsque Dieu fit la promesse à Abraham, ne pouvant jurer par un plus grand que lui, il jura par lui-même"

Amos 6:8 "Le Seigneur, l'Éternel, l'a juré par lui-même, dit l'Éternel, le Dieu des armées : Je déteste l'orgueil de Jacob et je hais ses palais ; je livrerai la ville et ce qu'elle contient"

Amos 4:2 "Le Seigneur, l'Éternel, a juré par sa sainteté que des jours vont fondre sur vous où il vous enlèvera avec des crocs et vos enfants avec des hameçons"



Rien étant plus grand que lui Dieu jure sur lui méme !


Ca c'est normale :D

andreméde

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Ecrit le 09 mars06, 01:55

Message par andreméde »

-azuphel- a écrit :Si le fait que Dieu jure te paraît absurde, que dis-tu de ça ? :D

Genèse, chapitre 18

1- Yahvé lui apparut au Chêne de Mambré, tandis qu'il était assis à l'entrée de la tente, au plus chaud du jour.

2- Ayant levé les yeux, voilà qu'il vit trois hommes qui se tenaient debout près de lui; dès qu'il les vit, il courut de l'entrée de la Tente à leur rencontre et se prosterna à terre.

8- Il prit du caillé, du lait, le veau qu'il avait apprêté et plaça le tout devant eux; il se tenait debout près d'eux, sous l'arbre, et ils mangèrent.

9- Ils lui demandèrent : Où est Sara, ta femme ? Il répondit : Elle est dans la tente.

12- Donc, Sara rit en elle-même, se disant : Maintenant que je suis usée, je connaîtrais le plaisir ! Et mon mari qui est un vieillard !

13- Mais Yahvé dit à Abraham : Pourquoi Sara a-t-elle ri, se disant : Vraiment, vais-je encore enfanter, alors que je suis devenue vieille ?

14- Y a-t-il rien de trop merveilleux pour Yahvé ? A la même saison l'an prochain, je reviendrai chez toi et Sara aura un fils.


Mon passage préféré :lol:

15- Sara démentit : Je n'ai pas ri, dit-elle, car elle avait peur, mais il répliqua : Si, tu as ri.

Ect etc :D

Je précis pour ceux qui n'ont pas encore comprit que Yahvé = Dieu le créateur de l'univers :o

Tu as la mauvaise habitude de passer du coq à l'ane quand tu as les fesse qui chauffe :D

Je te rappele le sujet du post AZUPHEL "Allah jure par plus petit que lui"

N'essaye pas de changer de sujet en nous noyant de verset que tu ne comprend pas :D

Ouvre un post se sera un plaisir de te répondre méme si je sais pertinament que nos réponse ne t'intérrése pas !

abdel12

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Ecrit le 09 mars06, 02:48

Message par abdel12 »

Les serments du Coran :

Si on observe attentivement le style, le sens et la portée des serments contenus dans le Coran, on s’aperçoit à l’évidence de l’origine divine de ces serments, exemple:

«Non!... Je jure par les positions des étoiles. Et c’est vraiment un serment solennel si vous saviez. Et c’est certainement un Coran noble. Dans un Livre bien gardé que seuls les purifiés touchent. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. Est-ce ce discours-là que vous traitez de mensonge?» 56.75-81

«Par le ciel qui fait revenir la pluie! Et par la terre qui se fend. Ceci (le Coran) est certes, une Parole décisive et non point une plaisanterie frivole.» 86.11-14

«Non!... Je jure par ce que vous voyez, ainsi que par ce que vous ne voyez pas, que ceci (le Coran) est la Parole d’un noble Messager, et que ce n’est pas la parole d’un poète; mais vous ne croyez que très peu, ni la parole d’un devin, mais vous vous rappelez bien peu. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. Et s’il avait forgé quelques paroles qu’il Nous avait attribuées, Nous l’aurions saisi de la main droite, ensuite, Nous lui aurions tranché l’aorte.» 69.38-46

«Non !...Je jure par les planètes qui gravitent, qui courent et disparaissent! Par la nuit quand elle survient ! Et par l’aube quand elle exhale son souffle ! Ceci (le Coran) est la parole d’un noble Messager, doué d’une grande force, et ayant un rang élevé auprès du Maître du Trône.» 81.15-20

«Par l’étoile à son déclin!
Votre compagnon ne s’est pas égaré et n’a pas été induit en erreur et il ne prononce rien sous l’effet de la passion; ce n’est rien d’autre qu’une révélation inspirée.» 53.1-4

«Par ceux qui sont rangés en rangs.
Par ceux qui poussent (les nuages) avec force.
Par ceux qui récitent, en rappel...» 37.1-3

«Par ceux qui arrachent violemment!
Et par ceux qui recueillent avec douceur!
Et par ceux qui voguent librement, puis s’élancent à toute vitesse,
et règlent les affaires!» 79.1-5

«Par celles envoyées en rafales, et qui soufflent en tempête!
Et qui dispersent largement (en tous sens).
Par ceux qui séparent nettement (le bien et le mal), et lancent un rappel en guise d’excuse ou d’avertissement.» 77.1-6

«Par les vents qui éparpillent!
Par ceux qui transportent une charge!
Par ceux qui courent avec agilité!
Par ceux qui transmettent l’ordre!» 51.1-4

«Non!... Je jure par le jour de la Résurrection!
Mais non! Je jure par l’âme qui ne cesse de se faire des reproches.» 75.1-2

«Non!... Par la lune!
Et par la nuit quand elle se retire!
Et par l’aurore quand elle brille!
Celui-là est un des plus grands!
C’est un avertissement pour les humains.
Pour qui d’entre vous, veut avancer ou reculer.» 74.32-37

«Non!... Je jure par le crépuscule,
et par la nuit et ce qu’elle recouvre,
et par la lune quand elle devient pleine-lune!» 84.16-18

«Par At-Tûr!
Par un Livre écrit
sur un parchemin déployé!
Et par la Maison peuplée!
Et par la Voûte élevée!
Et par la Mer en ébullition!» 52.1-6

«Par les coursiers rapides et haletants!
Ceux qui font jaillir des étincelles;
ceux qui surgissent à l’aube;
ceux qui font voler la poussière.» 100.1-4

«Par le figuier et l’olivier!
Et par le Mont Sinaï!
Et par cette Cité sûre!» 95.1-3

«Par la clarté du jour!
Par la nuit, quand elle s’étend!» 93.1-2

francis

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Message par francis »

Quands tu vas en cour le monde jure quelque chose ex: Bible .. de plus grands qu`eux pour prouvé que ils disent vrai .

Ex: je te jure sur la tête de ma mère ou ma grands mère ect cela prouve que ils jugent sur plus grand .

Si quelqu`un juge sur plus petit cela prouve que son message n`est pas trop fiable .. :D En sorte Allah n`est pas capable de jure sur lui-même cela prouve que que le coran est faux :D


Genèse 22:16 il dit : Je le jure par moi–même, –– déclaration du SEIGNEUR –– 

abdel12

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Ecrit le 09 mars06, 03:08

Message par abdel12 »

DANS L'islam

Dieu jure par ce qu'il veut mais nous on doit jurer par dieu

Selon Ibn 'Omar (das), le Prophète (bsdl) a dit: «Dieu le Très-Haut vous interdit de jurer par vos pères. Que celui qui jure le fasse par Dieu ou se taise». (ura)


1708. Selon 'Abdun-ahman Ibn Samoura (das), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Ne jurez ni par les idoles, ni par vos pères». (Rapporté par Moslem)

1709. Selon Bourayda (das), Le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Celui qui jure par le respect du dépôt n'est point des nôtres». (Rapporté par Abou Dawûd)

1710. Selon lui encore, le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Celui qui jure en disant: «Je n'appartiens pas à l'Islam si ce que je dis n'est pas vrai», ne lui appartient effectivement pas s'il est menteur dans son serment. Et même s'il y est sincère, il ne rentre pas en Islam sans quelque dommage». (Rapporté par Abou Dawùd)



1711. On rapporte qu'Ibn 'Omar (das) entendit quelqu'un dire: «Non, par la Kaaba!» Ibn 'Omar lui dit: «Ne jure pas par autre que Dieu car j'ai entendu le Messager de Dieu (bsdl) dire: «Celui qui jure par autre que Dieu a fait acte de mécréance ou d'idolâtrie». (Rapporté par Attirmidhi)

younes

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Ecrit le 09 mars06, 03:36

Message par younes »

andremède, francis et kiné byzarro ont la facheuse manie de renier leur bible on leur montre en grand que l'eternel jure par la gloire de jacon dans la bible et ils font comme si de rien n'était :lol:

mes amis si vous voulez nous démentir alors prouvez nous par la bible que l'orgueil de jacob c'est YAHWE, je répète le verset

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

il a bien juré par plus petit que lui ici :lol:

francis

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Ecrit le 09 mars06, 04:05

Message par francis »

younes a écrit :andremède, francis et kiné byzarro ont la facheuse manie de renier leur bible on leur montre en grand que l'eternel jure par la gloire de jacon dans la bible et ils font comme si de rien n'était :lol:

mes amis si vous voulez nous démentir alors prouvez nous par la bible que l'orgueil de jacob c'est YAHWE, je répète le verset

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

il a bien juré par plus petit que lui ici :lol:

Vraiment tu sera toujours nul dans ta compréhension et tu aime falsifier le sens de la phrase et tu ne regarde pas le contexte :D

Et je t`explique :D

Amos 6:8 Le Seigneur DIEU l’a juré par lui–même––déclaration du SEIGNEUR, le Dieu des Armées : :arrow: J’ai en horreur l’orgueil de Jacob, et je déteste ses palais ; je livrerai la ville et tout ce qui s’y trouve.


La suite :arrow:

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !


Il ne jure pas par Jacob mais jure que par lui que :arrow: jamais, je n’oublierai aucune de leurs oeuvres. Quesque il a juré :?:


7 L’Eternel l’a juré : Aussi vrai que Jacob est orgueilleux, jamais, je n’oublierai aucune de leurs oeuvres.


continue dans ta folie :D

-azuphel-

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Ecrit le 09 mars06, 04:15

Message par -azuphel- »

Et pourtant ce verset là dit bien qu'il a juré par la gloire de Jacob (confused)

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

Donc soit y'a contradiction avec l'autre chapitre, ou alors Dieu a bien juré par la gloire de Jacob :lol:

younes

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Ecrit le 09 mars06, 04:16

Message par younes »

francis, dans toutes les bibles que j'ai vu il est marque que l'eternel a juré par la gloire de jacob

et non pas par lui même comme tu le prétends, donc un conseil regarde dans le texte original tu comprendras ta douleur

alors j'atends toujours au fait! qui peut me prouver que la gloire de jacob c'est YAHWE

un certain kiné byzarro l'avait mentionné :lol:

kyné byzaro

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Re: Allah jurent par plus petit que lui !

Ecrit le 09 mars06, 04:22

Message par kyné byzaro »

El Mahjouba-Marie a écrit :Donc Dieu est imparfait. . .Puisque c sa création. . .
le blasphème puissance 10. . bravo kyné :D :D :D

Dieu jure par la gloire de Jacob. . .n'oubliez pas! :roll:
Tu es la création de Dieu n'est-ce pas? Pourtant tu es imparfaite. C'est donc toi qui blasphème. Tu te considères comme parfaite et tu te fais donc l'égale de Dieu. Décidément, on peut dire que tu as la grosse tête.

YHWH est la gloire de Jacob. C'est bizarre. Tu avais réussi à le comprendre hier... et aujourd'hui, tu l'as oublié. Alzheimer?

Allah est une divinité inférieure (un démon?) puisqu'elle jure par quelque chose d'imparfait. En clair, quel est ton dieu? Azazel? Astaroth? Asmodée? Que sais-je encore?

-azuphel-

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Re: Allah jurent par plus petit que lui !

Ecrit le 09 mars06, 04:27

Message par -azuphel- »

kyné byzaro a écrit :. YHWH est la gloire de Jacob.
Ou sont tes preuves ? :lol:

kyné byzaro

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Re: Allah jurent par plus petit que lui !

Ecrit le 09 mars06, 04:38

Message par kyné byzaro »

-azuphel- a écrit :Ou sont tes preuves ? :lol:
C'est la meilleure. Combien de fois va-t-il falloir qu'Andremède, Francis et moi nous répétions.

Dieu ne peut jurer que par lui-même (argument philosophique de la perfection divine + hébreux 6:13).
Or, Dieu jure par la gloire de Jacob (Amos 8:7).
Donc la gloire de Jacob est Dieu.

Tout est en ordre. Par acquis de conscience, regardons ce que signifie "gaown" qui est ici traduit par "gloire". On obtient dans le dictionnaire Strong la liste suivante:
LSG-orgueil, orgueilleux, majesté, majestueux, magnificence, gloire, arrogance, éclat, fiers, fière, ornement; 49

1) exaltation, majesté, orgueil, excellence
1a) majesté (bon sens)
1a1) des nations
1a2) de Dieu
1a3) du Jourdain
1b) orgueil, arrogance (mauvais sens)
C'est donc validé.

Evidemment, Allah jure par plus petit que lui... et n'est donc pas Dieu.

-azuphel-

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Re: Allah jurent par plus petit que lui !

Ecrit le 09 mars06, 04:47

Message par -azuphel- »

kyné byzaro a écrit : C'est la meilleure. Combien de fois va-t-il falloir qu'Andremède, Francis et moi nous répétions.

Dieu ne peut jurer que par lui-même (argument philosophique de la perfection divine + hébreux 6:13).
Et pourtant donc la bible, Yahvé/Jésus fait caca derrière un arbre :lol: Ce qui revient à dire que ton argument philosophique de la perfection divine ne vaut pas un clou :wink:

Or, Dieu jure par la gloire de Jacob (Amos 8:7).
Donc la gloire de Jacob est Dieu.
Ca c'est toi qui le dit pas le texte :roll:

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