Question tordue, tout comme la foi...

[diogene]

Bon sang!!!! mais c'est bien sûr!!! dieu c'est le coté pile et le diable le coté face... voilà l'explication...

Bon... là je crois que je vais aller me coucher... la nuit portant conseil, je verrais demain si cette découverte suffit à ce que je me convertisse....


'soir tous!!!

[le Ksatriya]

depuis le temps que tu nous menaces, diogène, t'as intérêt à vite te convertir, sinon on ne te croira plus.

[F6]

Question : (Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?... )

Proposition de Réponse :
L'univers étant infini, il est déjà créé en totalité et évolue en permanence selon la loi divine de la création.
Dieu étant par définition la force originelle infinie, son influence se trouve nécessairement partout dans l'infini.
Donc, la réponse est : NON

En espérant t'avoir un peu aidé.
Bien amicalement.

[diogene]

Question : (Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?... )

Proposition de Réponse :
L'univers étant infini, il est déjà créé en totalité et évolue en permanence selon la loi divine de la création.
Dieu étant par définition la force originelle infinie, son influence se trouve nécessairement partout dans l'infini.
Donc, la réponse est : NON

En espérant t'avoir un peu aidé.
Bien amicalement

Ca vient d'où ces maximes????

Du ptit routard du croyant??

F6... arrête les spams... va... sois cool

[Falenn]

L'univers étant infini,

Faux selon les connaissances/croyances scientifiques actuelles.

[El Mahjouba-Marie]

J'ai une question pour les croyants de tous bords et qui j'espère pourra créer en eux un questionnement ou au moins une réaction :

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà...

Dieu est partout par sa puissance mais IL n'est pas dans sa création . . IL est puissant donc IL peut tout faire . .

[El Mahjouba-Marie]

si dieu ne connait pas la faiblesse c'est qu'il n'est pas tout puissant.
?

S'IL est puissant . . Il peut pas être faible c contradictoire

[El Mahjouba-Marie]

De toute manière, n'est-il pas un peu paradoxal que le 'diable' existe si 'dieu' est omniscient et omnipotent ? S'il sait tout et peut tout, il supprimerait le 'diable' en un "claquement de doigts", non ?

A moins qu'il en soit incapable, alors il n'est pas omnipotent, et donc ce n'est pas 'dieu'...

c Dieu qui l'a crée . . IL lui a fixé le délai jusqu'à la fin des temps . .

[Jupiterus]

J'ai une question pour les croyants de tous bords et qui j'espère pourra créer en eux un questionnement ou au moins une réaction :

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...

L'hypothèse de départ est une hypothèse où Dieu existe mais se retire d'un univers créé. Comme dieu existe dans cette hypothèse, le hasard n'a rien à y faire.

Cette univers est donc un univers sans vie.

Un univers sans vie est un univers sans conscience de l'existence de cette univers.

C'est comme une météorite enfoui sous terre, elle n'a pas conscience de son existence et personne n'a conscience de son existence. Elle est là et après, c'est comme si elle n'existait pas... Que Dieu y soit ou n'y soit pas, elle est là sans vie, sans conscience.

[KarmaStuff]

Faux selon les connaissances/croyances scientifiques actuelles.

A vrai dire, Falenn, on n'en sait rien... L'Univers est localement plat à l'échelle de l'univers observable, jusqu'à l'horizon d'observation, ce qui ne nous permet en aucun cas d'émettre une théorie allant d'un côté plutôt qu'un autre...
L'hypothèse selon laquelle l'Univers est fini mais sans bord n'est en rien une certitude absolue, même si c'est la plus "admise"...

[Falenn]

L'hypothèse selon laquelle l'Univers est fini mais sans bord n'est en rien une certitude absolue...

En effet, il n'y a aucune certitude absolue, même en science.

[KarmaStuff]

c Dieu qui l'a crée . . IL lui a fixé le délai jusqu'à la fin des temps . .

Mais c'est n'importe quoi (à quoi bon répéter les mêmes contre-arguments à des croyants "fixés" à leurs dogmes ) !!!

Essayons d'analyser ce "concept" avec pragmatisme et raison (mmhhh)
Ce diable que les croyants redoutent et contre lequel dieu met en garde, car c'est le symbole du Mal absolu, le gardien des enfers, etc... aurait été créé par dieu lui-même... Ok...

A partir de là, dieu est-il le symbole du Bien absolu ? Oui d'après les croyants... Dieu fait-il tout ce qui est en son pouvoir pour répandre le Bien, donc anéantir le Mal et guider les Hommes sur le droit chemin ? Oui d'après les croyants...

Alors pourquoi créer un être infâme, vicieux, maléfique, puisque son rôle est de produire, entretenir le Mal, et détourner les Hommes du droit chemin, en quelque sorte aller à l'encontre du "dessein" et de l'envie de dieu ?

C'est absurde, il faut en avoir conscience... Ce diable inventé jadis est simplement une représentation, une personnification, un symbole du Mal... Ce n'est en rien une entité réelle (tout comme dieu d'ailleurs)... C'est un peu la même chose avec Eole, le dieu du vent, ou Bacchus (Dionysos chez les Grecs) dieu du vin, de la vigne, de la végétation, de la danse et des plaisirs de la vie...

Certains hommes d'antan ont pratiqué l'incarnation à l'égard de certains aspects de la Nature, et de la Nature Humaine...

MAIS QUAND ALLEZ-VOUS COMPRENDRE CA ???!!!

[El Mahjouba-Marie]

Mais c'est n'importe quoi (à quoi bon répéter les mêmes contre-arguments à des croyants "fixés" à leurs dogmes ) !!!

Essayons d'analyser ce "concept" avec pragmatisme et raison (mmhhh)
Ce diable que les croyants redoutent et contre lequel dieu met en garde, car c'est le symbole du Mal absolu, le gardien des enfers, etc... aurait été créé par dieu lui-même... Ok...

A partir de là, dieu est-il le symbole du Bien absolu ? Oui d'après les croyants... Dieu fait-il tout ce qui est en son pouvoir pour répandre le Bien, donc anéantir le Mal et guider les Hommes sur le droit chemin ? Oui d'après les croyants...

Alors pourquoi créer un être infâme, vicieux, maléfique, puisque son rôle est de produire, entretenir le Mal, et détourner les Hommes du droit chemin, en quelque sorte aller à l'encontre du "dessein" et de l'envie de dieu ?

C'est absurde, il faut en avoir conscience... Ce diable inventé jadis est simplement une représentation, une personnification, un symbole du Mal... Ce n'est en rien une entité réelle (tout comme dieu d'ailleurs)... C'est un peu la même chose avec Eole, le dieu du vent, ou Bacchus (Dionysos chez les Grecs) dieu du vin, de la vigne, de la végétation, de la danse et des plaisirs de la vie...

Certains hommes d'antan ont pratiqué l'incarnation à l'égard de certains aspects de la Nature, et de la Nature Humaine...

MAIS QUAND ALLEZ-VOUS COMPRENDRE CA ???!!!

Dieu avait élevé shaytan (satan) ou iblis au rang des anges . . Il a désobeit à Dieu par orgueil . . shaytan a le libre-arbitre contrairement aux anges . .

[KarmaStuff]

Dieu avait élevé shaytan (satan) ou iblis au rang des anges . . Il a désobeit à Dieu par orgueil . . shaytan a le libre-arbitre contrairement aux anges . .

Frodon Sacquet est un Hobbit, né le 22 septembre de l'année 2968 du Troisième Âge (T.A.), fils de Drogon Sacquet et Primula Brandebouc. Il a passé la majeure partie de sa vie dans la Comté.

Frodon perd ses deux parents, morts noyés, en 2980 T.A.. Jeune mineur de douze ans, il est élevé par la famille de sa mère, les Brandebouc. Dans les années 2989, Frodon est placé sous la garde de son oncle Bilbon Sacquet (en réalité c'est le fils du cousin issu de germain de Bilbon). Frodon a alors vingt et un ans, toujours un peu loin de sa majorité, qui chez les hobbits est à 33 ans. Le fait que Bilbon n'ait pas d'enfant fait de Frodon son héritier, et il l'emmène vivre à Cul-de-Sac.

A l'ouverture du Seigneur des Anneaux, Frodon et Bilbon, nés le même jour, célèbrent respectivement leurs 33e et 111e anniversaire, le 22 septembre T.A. 3001. Frodon hérite alors de l'anneau de Bilbon lorsque celui-ci part pour Fondcombe juste après la célébration. Gandalf le magicien avertit alors Frodon que cet anneau ne doit jamais être utilisé et qu'il devra le cacher et le garder secret.

Frodon réussit à maintenir l'objet caché pendant dix-sept ans, jusqu'en T.A. 3018, lorsque Gandalf revient pour lui confirmer que celui-ci est bien un anneau de pouvoir, le plus puissant de surcroît, l'Anneau Unique de Sauron, maître des ténèbres.

Gandalf envoie alors Frodon loin avec son jardinier Samsagace Gamegie. Les cousins de Frodon, Peregrin Touque, dit Pippin et Meriadoc Brandebouc, dit Merry, prennent également part au voyage. Voyage qui les mènera jusqu'à l'Elfe Elrond de Fondcombe. Au Conseil d'Elrond, il est décidé que l'Anneau doit être détruit en le jetant dans les laves d'un volcan du Mordor, terre de Sauron. Une communauté est formée afin de protéger Frodon, gardien de l'Anneau.

[KarmaStuff]

Dieu avait élevé shaytan (satan) ou iblis au rang des anges . . Il a désobeit à Dieu par orgueil . . shaytan a le libre-arbitre contrairement aux anges . .

Blague à part, si dieu est omniscient, il savait, avant de créer shaytan, que celui-ci se rebellerait... Alors pourquoi l'avoir créé ?