Qui étaient les gentils dans la bible.

[tancrède]

Jamais tu ne cites la bible ?

Ça prouve que tu ne connais pas encore la Bible. Ce sont tous des passages bibliques noir sur blanc.

Tancrède

[Amelia]

Romain chapitre 11:

11 Je demande alors : Dieu n’a pas rejeté son peuple, n’est-ce pas ? Que cela n’arrive jamais ! Car moi aussi je suis un Israélite, de la semence d’Abraham, de la tribu de Benjamin. 2 Dieu n’a pas rejeté son peuple, qu’il a reconnu en premier lieu. Voyons, ne savez-vous pas ce que dit l’Écriture à propos d’Éliya, quand il sollicite Dieu contre Israël ? 3 “ Jéhovah, ils ont tué tes prophètes, ils ont renversé tes autels, et moi seul je suis resté, et ils cherchent mon âme. ” 4 Pourtant, que lui dit la déclaration divine ? “ J’ai laissé pour moi sept mille hommes, [des hommes] qui n’ont pas plié le genou devant Baal. ” 5 De cette manière, donc, à l’époque présente aussi, il s’est trouvé un reste selon un choix en raison de la faveur imméritée. 6 Or, si c’est par faveur imméritée, ce n’est plus en raison des œuvres ; autrement, la faveur imméritée n’est plus faveur imméritée.
7 Quoi donc ? La chose même qu’Israël recherche réellement, il ne l’a pas obtenue, mais ceux qui ont été choisis l’ont obtenue. Les autres sont devenus insensibles ; 8 comme c’est écrit : “ Dieu leur a donné un esprit de profond sommeil, des yeux pour ne pas voir et des oreilles pour ne pas entendre, jusqu’à ce jour même. ” 9 De plus, David dit : “ Que leur table devienne pour eux un piège, et un filet, et un obstacle qui fait trébucher, et une rétribution ; 10 que leurs yeux s’obscurcissent pour ne pas voir, et courbe-leur toujours le dos. ”
11 Je demande donc : Ont-ils trébuché de manière à tomber complètement ? Que cela n’arrive jamais ! Mais par leur faux pas il y a salut pour les gens des nations, afin d’exciter leur jalousie. 12 Or, si leur faux pas signifie richesse pour le monde, et si leur diminution signifie richesse pour les gens des nations, combien plus leur nombre complet signifiera-t-il cela !
13 Je m’adresse maintenant à vous qui êtes des gens des nations. Puisque je suis vraiment apôtre des nations, je glorifie mon ministère, 14 si je peux de quelque manière exciter la jalousie de [ceux qui sont] ma propre chair et sauver+ quelques-uns d’entre eux. 15 Car si leur rejet signifie réconciliation pour le monde, que signifiera leur admission sinon la vie d’entre les morts ? 16 De plus, si [la part qu’on prélève comme] prémices est sainte, la masse l’est aussi ; et si la racine est sainte, les branches le sont aussi.
17 Cependant, si quelques-unes des branches ont été arrachées, mais si toi, bien qu’étant un olivier sauvage, tu as été greffé parmi elles, et si tu es devenu participant de la racine de graisse+ de l’olivier, 18 ne te glorifie pas aux dépens des branches. Si toutefois tu te glorifies à leurs dépens, ce n’est pas toi qui portes la racine+, mais c’est la racine [qui] te [porte]. 19 Tu diras alors : “ Des branches ont été arrachées pour que moi je sois greffé. ” 20 C’est exact. C’est pour [leur] manque de foi qu’elles ont été arrachées, mais toi tu es debout par la foi. Cesse d’avoir des pensées hautaines, mais sois dans la crainte. 21 Car si Dieu n’a pas épargné les branches naturelles, il ne t’épargnera pas non plus. 22 Vois donc la bonté et la sévérité de Dieu. Envers ceux qui sont tombés, sévérité, mais envers toi bonté de Dieu, pourvu que tu demeures dans sa bonté ; autrement, toi aussi tu seras coupé. 23 Eux aussi, s’ils ne demeurent pas dans leur manque de foi, ils seront greffés ; car Dieu est capable de les greffer de nouveau. 24 Si toi en effet tu as été coupé de l’olivier qui est sauvage par nature et si tu as été greffé contre nature sur l’olivier cultivé, combien plutôt ceux-ci, [les rameaux] naturels, seront-ils greffés sur leur propre olivier !
25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce saint secret+, afin que vous ne soyez pas avisés à vos propres yeux : c’est qu’un endurcissement est arrivé en partie à Israël jusqu’à ce que le nombre complet des gens des nations soit entré, 26 et de cette façon tout Israël sera sauvé. Comme c’est écrit : “ Le libérateur viendra de Sion et détournera de Jacob les pratiques impies. 27 Et c’est là l’alliance de ma part avec eux, lorsque j’enlèverai leurs péchés. ” 28 Par rapport à la bonne nouvelle, c’est vrai, ils sont ennemis à cause de vous, mais par rapport au choix [divin], ils sont bien-aimés à cause de leurs ancêtres. 29 Car les dons et l’appel de Dieu sont des choses qu’il ne regrettera pas. 30 Car de même qu’autrefois vous désobéissiez à Dieu mais que maintenant il vous a été fait miséricorde à cause de leur désobéissance, 31 de même ceux-ci aussi ont maintenant désobéi et de la miséricorde en est résultée pour vous, afin qu’à eux aussi il soit maintenant fait miséricorde. 32 Car Dieu les a enfermés tous ensemble dans la désobéissance pour leur faire miséricorde à tous.
33 Ô profondeur de la richesse et de la sagesse et de la connaissance de Dieu ! Que ses jugements [sont] inscrutables et ses voies introuvables ! 34 Car “ qui est parvenu à connaître la pensée de Jéhovah, ou qui est devenu son conseiller ” ? 35 Ou : “ Qui lui a donné le premier, pour devoir être payé de retour ? ” 36 Parce que c’est de lui, et par lui, et pour lui que sont toutes choses. À lui la gloire pour toujours. Amen.

[tancrède]

Prends du valium ou des antidépresseurs SVP

Medico, ne pourrais-tu pas aider Amélia à resté sur un sujet au lieu qu'elle dise n'importe quoi de peu cohérent. N'est-elle pas une Témoin...

Tancrède

[medico]

Jamais tu ne cites la bible ?

que ses idées personnel non étayer par les écritures.

[tancrède]

Ce sont tous des passages bibliques noir sur blanc.

[Amelia]

Prends du valium ou des antidépresseurs SVP

Medico, ne pourrais-tu pas aider Amélia à resté sur un sujet au lieu qu'elle dise n'importe quoi de peu cohérent. N'est-elle pas une Témoin...

Tancrède

Mais je suis en plein dedans , je pensais que tu étais un expert des passages bibliques et tu ne remarques pas que l'on parle des gentils noir sur blanc comme tu dis ?

Tu veux que je t'explique ?

[samuell]

le temps des gentils ,

encore une interprétation fallacieuse jéoviste
car ce temps selon la wt comencerait en 607 ,
ça ne vous rappelle rien ?
une véritable escroquerie wt de refaire l'Histoire !

[tancrède]

Mais je suis en plein dedans , je pensais que tu étais un expert des passages bibliques et tu ne remarques pas que l'on parle des gentils noir sur blanc comme tu dis ?

Tu veux que je t'explique ?

T'es perdu en calvaire. Consulte un psychiatre et ça presse.

[Amelia]

T'es perdu en calvaire. Consulte un psychiatre et ça presse.

Perdue je suis une fille voyons et c'est pas la première fois que je te le dis en plus

Sinon Romain 11 parle bien des gentils tu sais et citer la bible ne fait pas de moi quelqu'un de dérangé mentalement

[samuell]

Amelia a écrit :

citer la bible ne fait pas de moi quelqu'un de dérangé mentalement

heureusement !
mais "tancrède" ne dit pas ça .

il y a une marge entre citer la Bible et son interprétation fallacieuse .

[tancrède]

Amelia est féminin non ? Serais-tu un travesti ?

Tu es un perroquet qui répète des choses, mais qui ne les comprends absolument pas.

La grande GRANDE stratégie d'une secte, est justement de te faire croire que tu n'es pas brainwashé. Et que tu es capable de comprendre par toi-même. Alors que dans le fond, ce sont eux qui guide la base de ton raisonnement. Les sectes sont comme des hypnotiseurs.

Ils te diront que le verre d'eau est à moitié rempli ou à moitié plein. Ils ne te diront pas, qu'en réalité, il y a 50% d'eau dans le verre.

Ils dirigent la perspective des pensées et donc de l'interprétation émotionnelle et mentale. Le cerveau fini par voir cela d'un certain angle plutôt qu'un autre. Les sectes amènent les gens à comprendre dans angle ou dans un autre, mais jamais dans les 3 dimensions. Un objet se voit et se comprend complètement en le regardant de tous les angles. Les Écrits sont pareils. C'est ça la science des choses.

Tancrède

[Amelia]

Amelia a écrit :
heureusement !
mais "tancrède" ne dit pas ça .

il y a une marge entre citer la Bible et son interprétation fallacieuse .

Je t'en prie explique moi Romain 11 alors

[Amelia]

Amelia est féminin non ? Serais-tu un travesti ?

Tu es un perroquet qui répète des choses, mais qui ne les comprends absolument pas.

La grande GRANDE stratégie d'une secte, est justement de te faire croire que tu n'es pas brainwashé. Et que tu es capable de comprendre par toi-même. Alors que dans le fond, ce sont eux qui guide la base de ton raisonnement. Les sectes sont comme des hypnotiseurs.

Ils te diront que le verre d'eau est à moitié rempli ou à moitié plein. Ils ne te diront pas, qu'en réalité, il y a 50% d'eau dans le verre.

Ils dirigent la perspective des pensées et donc de l'interprétation émotionnelle et mentale. Le cerveau fini par voir cela d'un certain angle plutôt qu'un autre. Les sectes amènent les gens à comprendre dans angle ou dans un autre, mais jamais dans les 3 dimensions. Un objet se voit et se comprend complètement en le regardant de tous les angles. Les Écrits sont pareils. C'est ça la science des choses.

Tancrède

Et toi aussi vous ne serez pas trop de deux pour m'expliquer Romain 11 au lieu de me psychanalyser

[tancrède]

Je t'en prie explique moi Romain 11 alors

Il est impossible que tu comprennes Romains 11, où n'importe quel autre passage de la Bible. Tu es trop hypnotisé par une secte. Mais même ça, tu n'es pas capable de t'en apercevoir et de le comprendre. Un jour lointain peut-être...

Pour l'instant, ta dépendance affective est trop forte. Et pour subir une dépendance affective malsaine, il n'est pas nécessaire d'être tomber dans le syndrome de Stockholm.

Tancrède

[Amelia]

Romain chapitre 11:

11 Je demande alors : Dieu n’a pas rejeté son peuple, n’est-ce pas ? Que cela n’arrive jamais ! Car moi aussi je suis un Israélite, de la semence d’Abraham, de la tribu de Benjamin. 2 Dieu n’a pas rejeté son peuple, qu’il a reconnu en premier lieu. Voyons, ne savez-vous pas ce que dit l’Écriture à propos d’Éliya, quand il sollicite Dieu contre Israël ? 3 “ Jéhovah, ils ont tué tes prophètes, ils ont renversé tes autels, et moi seul je suis resté, et ils cherchent mon âme. ” 4 Pourtant, que lui dit la déclaration divine ? “ J’ai laissé pour moi sept mille hommes, [des hommes] qui n’ont pas plié le genou devant Baal. ” 5 De cette manière, donc, à l’époque présente aussi, il s’est trouvé un reste selon un choix en raison de la faveur imméritée. 6 Or, si c’est par faveur imméritée, ce n’est plus en raison des œuvres ; autrement, la faveur imméritée n’est plus faveur imméritée.
7 Quoi donc ? La chose même qu’Israël recherche réellement, il ne l’a pas obtenue, mais ceux qui ont été choisis l’ont obtenue. Les autres sont devenus insensibles ; 8 comme c’est écrit : “ Dieu leur a donné un esprit de profond sommeil, des yeux pour ne pas voir et des oreilles pour ne pas entendre, jusqu’à ce jour même. ” 9 De plus, David dit : “ Que leur table devienne pour eux un piège, et un filet, et un obstacle qui fait trébucher, et une rétribution ; 10 que leurs yeux s’obscurcissent pour ne pas voir, et courbe-leur toujours le dos. ”
11 Je demande donc : Ont-ils trébuché de manière à tomber complètement ? Que cela n’arrive jamais ! Mais par leur faux pas il y a salut pour les gens des nations, afin d’exciter leur jalousie. 12 Or, si leur faux pas signifie richesse pour le monde, et si leur diminution signifie richesse pour les gens des nations, combien plus leur nombre complet signifiera-t-il cela !
13 Je m’adresse maintenant à vous qui êtes des gens des nations. Puisque je suis vraiment apôtre des nations, je glorifie mon ministère, 14 si je peux de quelque manière exciter la jalousie de [ceux qui sont] ma propre chair et sauver+ quelques-uns d’entre eux. 15 Car si leur rejet signifie réconciliation pour le monde, que signifiera leur admission sinon la vie d’entre les morts ? 16 De plus, si [la part qu’on prélève comme] prémices est sainte, la masse l’est aussi ; et si la racine est sainte, les branches le sont aussi.
17 Cependant, si quelques-unes des branches ont été arrachées, mais si toi, bien qu’étant un olivier sauvage, tu as été greffé parmi elles, et si tu es devenu participant de la racine de graisse+ de l’olivier, 18 ne te glorifie pas aux dépens des branches. Si toutefois tu te glorifies à leurs dépens, ce n’est pas toi qui portes la racine+, mais c’est la racine [qui] te [porte]. 19 Tu diras alors : “ Des branches ont été arrachées pour que moi je sois greffé. ” 20 C’est exact. C’est pour [leur] manque de foi qu’elles ont été arrachées, mais toi tu es debout par la foi. Cesse d’avoir des pensées hautaines, mais sois dans la crainte. 21 Car si Dieu n’a pas épargné les branches naturelles, il ne t’épargnera pas non plus. 22 Vois donc la bonté et la sévérité de Dieu. Envers ceux qui sont tombés, sévérité, mais envers toi bonté de Dieu, pourvu que tu demeures dans sa bonté ; autrement, toi aussi tu seras coupé. 23 Eux aussi, s’ils ne demeurent pas dans leur manque de foi, ils seront greffés ; car Dieu est capable de les greffer de nouveau. 24 Si toi en effet tu as été coupé de l’olivier qui est sauvage par nature et si tu as été greffé contre nature sur l’olivier cultivé, combien plutôt ceux-ci, [les rameaux] naturels, seront-ils greffés sur leur propre olivier !
25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce saint secret, afin que vous ne soyez pas avisés à vos propres yeux : c’est qu’un endurcissement est arrivé en partie à Israël jusqu’à ce que le nombre complet des gens des nations soit entré, 26 et de cette façon tout Israël sera sauvé. Comme c’est écrit : “ Le libérateur viendra de Sion et détournera de Jacob les pratiques impies. 27 Et c’est là l’alliance de ma part avec eux, lorsque j’enlèverai leurs péchés. ” 28 Par rapport à la bonne nouvelle, c’est vrai, ils sont ennemis à cause de vous, mais par rapport au choix [divin], ils sont bien-aimés à cause de leurs ancêtres. 29 Car les dons et l’appel de Dieu sont des choses qu’il ne regrettera pas. 30 Car de même qu’autrefois vous désobéissiez à Dieu mais que maintenant il vous a été fait miséricorde à cause de leur désobéissance, 31 de même ceux-ci aussi ont maintenant désobéi et de la miséricorde en est résultée pour vous, afin qu’à eux aussi il soit maintenant fait miséricorde. 32 Car Dieu les a enfermés tous ensemble dans la désobéissance pour leur faire miséricorde à tous.
33 Ô profondeur de la richesse et de la sagesse et de la connaissance de Dieu ! Que ses jugements [sont] inscrutables et ses voies introuvables ! 34 Car “ qui est parvenu à connaître la pensée de Jéhovah, ou qui est devenu son conseiller ” ? 35 Ou : “ Qui lui a donné le premier, pour devoir être payé de retour ? ” 36 Parce que c’est de lui, et par lui, et pour lui que sont toutes choses. À lui la gloire pour toujours. Amen.

-On sait que les gentils ne bénéficiaient pas des miséricordes qui résultaient des relations d'alliance avec Dieu parce qu'ils n'appartenaient pas à la nation de Dieu , Israël et parce qu'ils vivaient en désaccord avec la volonté de Dieu.

Dans Romain 11 Paul explique que Dieu fait preuve de sagesse et de miséricorde envers les gentils en leur donnant la possibilité d'entrer dans le Royaume .

-Vous pouvez lire Romain 9:24-26

- Hoshea 2: 23 Oui, comme une semence, je la sèmerai pour moi sur la terre, et vraiment je ferai miséricorde à celle à qui l’on n’avait pas fait miséricorde, et je dirai à ceux qui n’étaient pas mon peuple* : “ Tu es mon peuple ” ; et eux, ils diront : “ [Tu es] mon Dieu. ”

- Revenons à Romain 11: Paul dit que les premiers qui avaient la possibilité de faire partie de la prêtrise royale et du royaume promis, étaient les Israélites mais certains étaient désobéissants et cette possibilité fut donc offerte aux gentils de devenir nation sainte également


- On lit ceci : 32 Car Dieu les a enfermés tous ensemble (Juif et Gentils) dans la désobéissance pour leur faire miséricorde à tous.

Le péché adamique à l’œuvre chez tous les humains pouvait être ôté de chez tous ceux qui exerceraient la foi (y compris les Gentils) grâce au sacrifice de Jésus Christ et grâce à sa mort ceux qui étaient sous la malédiction de la Loi ( donc les Juifs) pouvaient également en être libérés ; ainsi, tous pouvaient recevoir la miséricorde, juifs et gentils.
Et comme Paul s’exclama : : " Ô profondeur de la richesse et de la sagesse et de la connaissance de Dieu ! Que ses jugements sont inscrutables et ses voies introuvables ! "


Petit rappel:

“ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang+ tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”

Révélation 5