Un seul coran, non falsifié ???

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Marmhonie

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 07 juin13, 00:58

Message par Marmhonie »

Le coran sunnite, donc le coran arabe actuel, et mondialisé tel quel et dont il n'est que d'Othman, est ici bien présenté par un savant :
http://www.dailymotion.com/video/xc02c8 ... e-1_people
Une légende autour du coran tombé du ciel sur Mahomet.
Nous occidentaux, on s'en doutait un peu, un livre ne tombe pas du ciel...
Allons en paix :)

mirtelle32

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 07 juin13, 01:13

Message par mirtelle32 »

Marmohnie arrétez donc votre hypocrisie avec votre allons en paix vous etes à faire de la mauvaise propagande envers l'islam
la science le coran nous l'a apporté bien avant vos scientifiques,et si tu penses vivre en liberté et bien je ne pense pas que cette liberté est pour tout le monde
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

Arlitto

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 16 mars14, 22:35

Message par Arlitto »

Les musulmans dorment sur ce mensonge "comme quoi il n'y aurait eu qu'une seule version du Coran" qu'ils propagent avec certitude, sincérité et bonne foi depuis des centaines et des centaines d'années, mais ce n'est pas la réalité, ni la vérité. Et un mensonge de plus....Un :roll:

Arlitto a écrit :.
Certains musulmans se plaisent à dirent que la Bible est falsifié ou altéré et que pour cela, elle n'est plus vraiment crédible, alors que le Coran, lui serait unique et infalsifié ou infalsifiable depuis le commencement de la "révélation" que Muhammad "aurait" reçue, qu'il serait un unique exemplaire que Allah "Al Ilah en réalité" garderait auprès de lui comme étant le garant de ce même et unique Coran, mais qu'en ait-il en réalité ??? est-ce vraiment le cas ???.




Arlitto

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 17 mars14, 01:08

Message par Arlitto »

Voici que que disent avec sincérité et bonne foi, les musulmans à propos de la seule et unique version du Coran qui n'aurait jamais eu de concurrence directe avec d'autres versions existantes.

Le Coran en a une seule Version de manuscrit à l'image d'un Seul Dieu, d'une Seule Langue et Vivante qui plus est.

Maintenant la réalité sur la liste des différentes VERSIONS des corans brûlés par Othmân ben Affân :)



Histo:

Le calife Othmane a brûlé 31 versions différentes des Corans qui tournés à l'époque, c'est connue et reconnue de tous!.

Sous le califat de `Uthman, troisième calife (644 - 656), le territoire musulman s'est considérablement agrandi et de nouveaux problèmes surgissent : quatre types de divergences apparaissent à propos du texte du Coran. Le calife Uthman décide alors d'officialiser un type unique d'écriture du texte coranique et d'établir une classification unique des sourates les unes par rapport aux autres.

C'est à cette fin qu'il charge une commission de préparer plusieurs copies (mus'haf) du Coran. Et cela se passait en l'an 25 de l'hégire, soit quinze ans après la mort du Prophète. Ces copies préparées, `Uthman les fait envoyer en différents points importants du territoire musulman.

Tous ces éléments sont rapportés par Al-Bukhârî, no 4 702. Les copies du Coran écrites de nos jours suivraient toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette écriture des copies d'Uthman, écriture nommée « ar-rasm al-uthmanî ».

Quelques-unes de ces copies existeraient encore aujourd'hui, l'une se trouverait à Istanbul (Turquie), l'autre à Tachkent (Ouzbékistan).

Après avoir envoyé ces copies dans chaque région, `Uthman fit détruire toutes les copies précédentes, dont celle d'Ali, gendre de Mahomet, celle d'Ubai b. Ka'b ainsi que celle d'Ibn Mas`ud. Bien que ce dernier ait refusé de détruire sa copie de son vivant, elle fut brûlée par la suite.

Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd'hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.


Mais on trouve quelques versions qui circulent toujours comme
1)Coran version Hafess en Égypte
2)Coran version Warche au Maroc
3)Coran version Kaloun en Tunisie


Ref:

Dairat el maaref el islamiya, livre 26 page 8177 à 8194
Al masahef de Iben Daoud al Cijistani page 21
Fehrest de Iben al nadim
Le plus grand auteur arabe Dr Taha Houssen dans son livre al fetna al koubra partie 1 page 160 a 183 a critiqué l'islam
Al Tabari



Le Coran d'Othman ou de Mohammed ?

Voici une liste de corans qui ont été brûlé par Othman.

Le Coran d'Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass
le Coran d'Abdullah Ibn Abbas
le Coran d'Abdullah Ibn Al Zoubir
le Coran d'Abe Baker Al Sedeek
le Coran d"Abe Mosa Al Asharee
le Coran de Abu Zaied
le Coran d' Aïcha,
le Coran d'Akrama
le Coran d'Al Asoad Ibn Yazid
le Coran d'Al Hajaj Ibn Yousef Al Thakafy
le Coran d'Anes Bin Malek
le Coran d'Ata' Abe Rabeh
le Coran d'Hafsa
le Coran de Moaaz Bin Gabel
le Coran de Moujahid
le Coran de Muhammad Bin Abe Mosa.
le Coran d'Obaid Bin Omeir Al-Laithy.
le Coran d'Othman Ibn Affan
le Coran de Qualown /Abu Mosa Ibn Mina
le Coran de Saeed Bin Gabber
le Coran de Salem Maola Abe Hozaifa
le Coran de Suleiman Ibn Mahran
le Coran de Talha
le Coran de Waresh
le Coran de Zaied Ibn Thabet
etc...


De toutes ces anciennes versions du Coran qui ont été détruites, seuls deux manuscripts ont survécu jusqu'à notre époque : le Codex de Samarcande (daté de 654) conservé au musée Doktary à Istamboul et le Codex de Londres (daté de 772) conservé au British Museum. l (on remarque que c'est souvent le Coran actuel qui semble avoir ajouté des mots ou des phrases au texte primitif).




Al Tabry, au 10ème siècle, l'avouait carément :
"Le texte du coran n’était pas fixé à mon époque."

Et l'Imam Ja'far, pour résumer la situation, allait plus loin encore :
"Le véritable Coran n'existe pas !"

Selon As-Suyuti (mort en 1505) Ibn ’Umar al Khattab aurait dit :
"Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible. "
(As-Suyuti, Itqan, partie 3, page 72).



Jabir a rapporté que l'Imam Bar a dit :
"Personne ne peut affirmer avoir rassemblé tout le Coran tel qu'il a été révélé par Allah, si ce n'est un menteur ! Le Prophète dit alors : c'est ainsi que le démon m'a envoyé ses deux serviteurs à l'instant Abu Bakr et Omar". (Commentaire de bas de page de la traduction de Maqbool : Sourate "Hajj": 674)


Un grand nombre d'exemple de modification du Coran. En voici un.


L’Imâm Al-Bukhârî et Ibn Jarîr disent que, selon Ubayy Ibn Ka`b et Anas b. Malik, ces paroles ont été révélées dans la Sourate 102 "At-Takâthur" (La course aux richesses) :
"Le Prophète (paix et bénédiction d’Allâh sur lui) a dit : 'Si le fils d’Adam avait deux vallées de richesses, il souhaiterait que lui en fût échue une troisième. Rien ne peut remplir le ventre du fils d'Adam sauf la terre (= la mort), mais Dieu revient vers celui qui revient à Lui' ...".

-----> Pourtant on ne retrouve plus ce passage dans la sourate 102 (qui ne contient que 8 versets) du coran actuel. Il a donc été enlevé.



.

Marmhonie

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 17 mars14, 02:39

Message par Marmhonie »

mirtelle32 a écrit :Marmohnie arrétez donc votre hypocrisie avec votre allons en paix vous etes à faire de la mauvaise propagande envers l'islam.
Je ne suis pas musulman dans le forum des musulmans, que je sache ? Je suis catholique ouvert au dialogue inter religieux. Dans la vie courante, beaucoup plus que dans ce forum car il y est impossible de dialoguer, ce qui ne me regarde pas.
Allons en paix, oui, car nous catholiques massacrés dans les pays musulmans, demandons de ce que vous refusez de nous accorder, la paix !
La paix n'est pas une hypocrisie, c'est l'essence de la vie.
Vive la vie, vive le rire, vive la liberté de croire, de penser si on veut et quand on veut.
:)

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 17 mars14, 07:37

Message par Yacine »

Arlitto a écrit :.
Certains musulmans se plaisent à dirent que la Bible est falsifié ou altéré et que pour cela, elle n'est plus vraiment crédible, alors que le Coran, lui serait unique et infalsifié ou infalsifiable depuis le commencement de la "révélation" que Muhammad "aurait" reçue, qu'il serait un unique exemplaire que Allah "Al Ilah en réalité" garderait auprès de lui comme étant le garant de ce même et unique Coran, mais qu'en ait-il en réalité ??? est-ce vraiment le cas ???.
La question de la part d'un non-musulman devrait être : Est ce que ce Coran vient de Dieu d'abord ?
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

Arlitto

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 17 mars14, 08:04

Message par Arlitto »

Je sais que le Coran ne vient pas du vrai et unique Dieu "YHWH" et que "Muhammad" n'est pas son messager.












PS: ma famille est musulmane, ce que normalement, je devrais être. :)

Damien92

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 03:41

Message par Damien92 »

Bonjour Arlitto,
Arlitto a écrit :Je sais que le Coran ne vient pas du vrai et unique Dieu "YHWH" et que "Muhammad" n'est pas son messager.
Non, tu ne sais pas, tu crois. C'est différent. Moi aussi je crois que la Bible, ou tout du moins une partie, ne vient pas du vrai Dieu. Mais Seul Dieu détient la Vérité suprême, et c'est Lui qui tranchera entre nous au Jour du Jugement Dernier.
Arlitto a écrit :PS: ma famille est musulmane, ce que normalement, je devrais être. :)
Le fait que tu sois un apostat ne nous impressionne absolument pas. Je suis passé par là, moi aussi. J'ai même envisagé une conversion au christianisme, mais heureusement, Dieu m'a guidé et m'a ramené à Lui.

Fraternellement,
Damien

Arlitto

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 05:02

Message par Arlitto »

Je ne suis pas un apostat vu que je n'ai jamais pratiqué l'Islam. Je n'ai donc rien apostasié. :)

Damien92

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 05:31

Message par Damien92 »

Tu es né, comme tu le prétends, au sein d'une famille musulmane et tu n'as pourtant jamais pratiqué l'Islam ?

Eh bien... même si c'est improbable, ça explique le nombre de bêtises que tu dis sur l'Islam, et ça explique pourquoi tu t'es converti au christianisme (et encore, quel christianisme, tu ne le sais même pas).

Arlitto

Arlitto

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 05:55

Message par Arlitto »

Je suis né en France, j'ai perdu mes parents assez jeune, eh oui, je n'ai jamais pratiqué, je suis d'origine "musulmane" comme beaucoup de Français sont "d'origine" Catholique par exemple, mais qui pour la plupart ne pratique pas.







PS: au niveau des connaissances que je peux avoir sur le Coran et sur la Bible, tu repasseras, l'ami :)

Damien92

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 06:18

Message par Damien92 »

Arlitto a écrit :PS: au niveau des connaissances que je peux avoir sur le Coran et sur la Bible, tu repasseras, l'ami :)
Non, je ne repasserai pas, car si tu connais la Bible, tu ne connais pas du tout le Coran, et tu le prouves par tes messages. Pour ainsi dire, j'ai rarement vu un aussi grand ignare que toi sur l'Islam.

Tu lis l'arabe ?

Arlitto

Arlitto

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 06:43

Message par Arlitto »

Et toi, Damien ??? :)

Damien92

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Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 07:05

Message par Damien92 »

Je lis l'arabe, oui.. Et toi ?

Arlitto

Arlitto

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 07:10

Message par Arlitto »

Seulement sous la torture... :lol:

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