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contradiction coran ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Etoiles Célestes

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 18 juil.17, 22:26

Message par Etoiles Célestes »

prisca a écrit :Tu aurais souhaité que le Pape fasse quoi ?
"Cher amis... vous ne suivez pas Dieu en suivant Muhammad, votre livre condamne les Chrétiens,
il nie le fils et le plan de salut instauré par le Tout Puissant, je ne peux pas lui dire amen,
je vais prier pour que vous abandonniez les ténèbres, vous êtes perdus si vous continuez à suivre ce livre".

Voilà ce que le Pape pourrait dire, mais au lieu de cela, il pousse les musulmans du coté où ils vont tomber.
Et dire qu'il se prend pour le Docteur suprême de la foi... pauvre type.

"39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente lui
aussi l'autre."
44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui
vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et
sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils
pas de même?
Encore une fois les musulmans ne sont pas nos ennemis... c'est quand que cela va rentrer dans ta tête de pervertie?
Et quand bien même ils le seraient, aimer nos ennemis ce n'est pas dire amen aux doctrines de Démons qu'ils nous apportent.
Aimer un ennemi c'est le vêtir, le nourrir, le loger, le respecter et prier pour lui, pour qu'il trouve la lumière du Christ.

2 Jean 1:10
Si quelqu’un vient vous trouver et ne vous apporte pas cet enseignement, ne l’accueillez pas dans votre maison,
et ne lui adressez pas la salutation fraternelle.


Tu sais lire chère Prophétesse Prisca?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

prisca

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 04:52

Message par prisca »

Le Pape aurait dû dire d'après toi

""Cher amis" : ok

""vous ne suivez pas Dieu en suivant Muhammad, votre livre condamne les Chrétiens," : un Pape ne dira pas cela tant qu'il n'aura pas eu lui même la preuve que le Coran condamne les Chrétiens, encore faut il que le Pape fasse la démarche, s'il ne la fait pas, s'il ne cherche pas à comprendre par lui même le Coran, il s'abstiendra de dire que les Musulmans ne suivent pas Dieu (d'une part) parce que là il portera une offense envers les Musulmans, lui, le Pape des Catholiques en marquant la différence avec lui qui suit Dieu, lui. Il ne va rien dire pour ne pas froisser les gens inutilement parce que dire les choses ne résout en rien, ce sont des paroles jetées en l'air gratuitement, il n'a pas la solution pour épiloguer sur le sujet en apportant une solution.

Il est facile de dire à quelqu'un "tu as tort" gratuitement, mais encore faut il lui démontrer où sont ses torts et pour cela il faut prendre le problème, le poser, analyser chaque élément, les détailler, ne rien oublier, et en l'occurrence, le mieux qu'un Pape aurait dû faire, c'est au moins mettre tout en œuvre pour rassembler tous les érudits en théologie pour mettre en une dialectique transposée interprétée de tout le Coran afin de le comprendre lui même à la lumière de sa propre objection, sans recourir aux exégèses des Musulmans eux mêmes, en se donnant la possibilité d'avoir pas à pas posé le problème pour le comprendre lui, avec l'aide de catholiques comme lui, sans l'intervention d'un Musulman qui aurait pu l'induire à quelques erreurs du fait qu'il y a une toute évidence que si les Musulmans comprennent que les chrétiens sont condamnés par Mohamed, il y a chez les Musulmans une grave incohérence qui est né au niveau de leur propre interprétation.

Par conséquent, je ne suis pas d'accord

Un Pape qui reste sur sa réserve et ne juge en rien a la meilleure des fois en se disant "puisque Dieu est puissant et même si je ne comprend pas et même si les évènements concourent à ce que la planète penche vers une anomalie au sein du Coran JE ME RESERVE LE DROIT de réfléchir par moi même IL Y A UNE SOLUTION mais surement pas celle de dire que des hommes soient employés à la violence par un livre supposé faux alors que je sais que DIEU EST VIVANT ET EST PARMI NOUS.

Dieu a volontairement rédigé un Coran semblable à celui là pour que les HOMMES MESURENT LA FORCE DE LEUR FOI.

Si les hommes restent dans la réserve mais se disent DIEU EST VIVANT PARMI NOUS nous mettons notre confiance en DIEU la solution est là, il faut patienter elle apparaitra, ces hommes là sont des sages parmi les hommes.

Ceux qui comme toi crient au scandale et bousculent l'autre moitié du monde en disant : vous ne croyez qu'en des chimères, pousseront les Musulmans à la révolte car r toi tu es de ceux qui n'apportent pas l'once d'une solution à l'énigme.

Maintenant il n'y a pas d'énigme, je te l'ai dit mille fois au moins, Dieu MET A L'EPREUVE LA FOI DES HOMMES de tous bords, qu'ils soient chrétiens pour qu'ils agissent conformément à leur foi chrétienne, à savoir PUISQUE JESUS A DIT DE NOUS AIMER QUOI QU'IL ARRIVE les chrétiens doivent le faire, et s'ils ne le font pas, comme toi tu ne le fais pas puisque tu fais pencher la balance vers le conflit et non vers l'amour, tu auras à répondre vis à vis de cela.



"il nie le fils et le plan de salut instauré par le Tout Puissant, je ne peux pas lui dire amen,
je vais prier pour que vous abandonniez les ténèbres, vous êtes perdus si vous continuez à suivre ce livre".



Ce n'est pas parce que tu apportes une voix doucereuse que tu ne mets pas de poison dans tes paroles.

""il nie le fils" = c'est faux je t'ai expliqué 2000 fois au moins

""et le plan de salut" = c'est faux les musulmans ne tiennent sur rien s'ils ne se conforment pas à la Bible et tu le sais, tu connais le verset mais tu évites de parler de ce qui ne te convient pas tu préfères la guerre à la paix, tu ne chercheras jamais à contribuer à aider Dieu pour que le calme soit retrouvé.

""je vais prier pour que vous abandonniez les ténèbres" = si le Pape dit cela demain il y a mille attentats parce qu'il aura dit que les Musulmans sont dirigés par le diable.

Ou tu es un inconscient ou tu es sot.

Mais quoi qu'il en soit, tu manques de sincérité à faire des mamours aux musulmans pour leur dire avec ta petite voix mielleuse : "le Coran est faux mon cher ami d'amour" :mains:

Si ce n'est pas de l'hypocrisie cela....

Mais les Musulmans peu leur importe que tu leur dises cela, ils rient bien de toi, parce que c'est eux qui te tiennent par les cacarinettes mon vieux.

Et tu vois la différence ?

Toi tu dis aux Musulmans : LE CORAN EST FAUX et ils te disent MON AMI JE T'AIME D'AMOURR

et moi je dis aux Musulmans : LE CORAN EST VRAI et ils me disent : ne me parle plus toa.

Parce que j'ai bien vu dans leur jeu, ils ne me tiennent pas par les cacarinettes. (même si j'en ai pas)

Mais tu dis que les Musulmans ne sont pas tes ennemis et tu ne dois pas les traiter comme tels en leur tendant ton autre joue.

Bien entendu ils ne sont pas nos ennemis, et justement il faut pouvoir les aider en s'alliant à eux pour leur donner notre participation active pour la bonne compréhension du Coran.

Mais véritablement il y a des ennemis parmi les Musulmans, ceux qui utilisent le Coran pour commettre le crime, et tendre notre autre joue à eux aussi est de leur dire à quel point ils auront à craindre la colère de Dieu car le Coran l'exprime fort car nous le comprenons de cette manière.

Nous le comprenons de cette manière car véritablement Dieu est en colère contre daech.

Et tous les ordres de combat sont à leur encontre.

Et Dieu n'est pas content car non seulement les Musulmans tuent en disant Allah Tout Puissant, ils revendiquent leurs crimes au Nom de Dieu et c'est si terrible que justement tu devrais comprendre toi croyant que Dieu puisse être en colère dans le Coran, mais de plus voilà que les chrétiens renient le Coran, n'invoquent pas le Nom de Dieu, disent des insanités sur Dieu, renient Dieu au profit de Jésus en lequel ils voient un Fils qui n'a pas besoin de son Père, se font tout puissants comme s'ils avaient tous la science infuse, en fait tout va mal, la fin des temps est proche et tu ne veux pas que Dieu exprime sa colère ? Que te faut il de plus ?


"78.Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé
aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Musulmans"
avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez
vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salat, acquittez la Zakat et attachez-vous
fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Et quel Excellent Maître! Et quel Excellent soutien!"


Le Coran est clair. Mohamed est missionné pour se porter témoin CONTRE LES MUSULMANS pour qu'eux mêmes se portent témoins CONTRE LES MUSULMANS AUX MAINS SALES.

Dieu doit pouvoir compter sur les Musulmans et pour cela il faut qu'ils arrêtent de détourner les versets à leur profit en disant que Jésus n'a pas été crucifié ainsi qu'ils profitent que lorsque Dieu dit de ne pas dire qu'il ait un enfant il disent Jésus n'est pas Fils de Dieu, alors que les Musulmans ont très bien compris ce que je leur ai expliqué, c'est clair, mais il faut mettre du sien et c'est l'épreuve pour eux que Dieu leur envoie, non pas tout sur un plateau d'argent, non pas tout mâché, il faut qu'ils fassent un effort pour aller vers Dieu.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.

omar13

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 06:26

Message par omar13 »

prisca a écrit :
Le Coran est clair. Mohamed est missionné pour se porter témoin CONTRE LES MUSULMANS pour qu'eux mêmes se portent témoins CONTRE LES MUSULMANS AUX MAINS SALES.

.
.

mais surtout contre ceux appelés dans le coran comme les mécréants.

parmi les mécréants, dans saint le coran, on trouve les "chretiens" c est a dire ceux qui affirment:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73 y compris la chaire Prisca.

sil20

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 06:35

Message par sil20 »

Vu d'ici, une grande contradiction parmi ceux qui tuent l'autre parce qu'il n'a pas le même point de vue qu'eux est le verset suivant :
Nous sommes plus près de lui [l’homme] que sa veine jugulaire.
Coran, 50, 16

spin

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 07:09

Message par spin »

La première contradiction, c'est d'associer à Dieu un texte qui dit qu'on ne doit rien associer à Dieu.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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omar13

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 07:19

Message par omar13 »

spin a écrit :La première contradiction, c'est d'associer à Dieu un texte qui dit qu'on ne doit rien associer à Dieu.
si tu me permet, je vais te préparer et une djellaba, et des claquette, parce que tu as bien compris le contenu des versets coraniques.
effectivement, les chretiens, disent que jesus est Dieu, et ils insistent sur la trinité, motif qour lequel Allah, qui sait tout, les avait appelé "mécréants" dans le saint coran:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73

en te lisant, j'ai toujours pensé que tôt ou tard tu seras musulman, félicitation, voila le moment arrivé. :mains: :mains:

Gorgonzola

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 07:26

Message par Gorgonzola »

Le coran est le livre qui a voulu pisser plus loin que les autres.

Il en ressort certaines contradictions et mensonges..

spin

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 07:27

Message par spin »

omar13 a écrit :si tu me permet, je vais te préparer et une djellaba, et des claquette, parce que tu as bien compris le contenu des versets coraniques.
Ah ? Ils disent que si quelqu'un attribue à un texte quelconque le même statut que les musulmans au Coran, c'est leur droit et c'est aussi valable ?
omar13 a écrit :effectivement, les chretiens, disent que jesus est Dieu, et ils insistent sur la trinité, motif qour lequel Allah, qui sait tout, les avait appelé "mécréants" dans le saint coran:
Quelle différence entre dire que Dieu parle dans le Coran et associer le Coran à Dieu ? Quelle différence avec dire qu'il a un fils unique ?

Et toujours la même chose, déclarer le Coran "incréé" (Sunnisme) ou déclarer Jésus "engendré non pas créé" (Credo chrétien), c'est exactement le même principe. Alors il ne faut pas reprocher aux autres ce qu'on fait soi-même.
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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 07:36

Message par omar13 »

spin a écrit :
Quelle différence entre dire que Dieu parle dans le Coran et associer le Coran à Dieu ? Quelle différence avec dire qu'il a un fils unique ?
comme, Allah, t'a répondu sur l'identité des mécréants, il te repondras aussi, a ce que tu affirme , disant qu'il a un fils unique:


Sourate 112
Dis: «Il est Allah, Unique.

2 اللَّهُ الصَّمَدُ

Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3 لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ

Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4 وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ

Et nul n'est égal à Lui».[/color

j’espère que tu seras satisfait, et dire que pour un moment, je te voyais déjà avec une chéchia blanche sur la tète.

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 08:02

Message par spin »

omar13 a écrit :comme, Allah, t'a répondu sur l'identité des mécréants, il te repondras aussi, a ce que tu affirme , disant qu'il a un fils unique:.
Et alors ? Dieu dit aussi dans l'Evangile (qui parle d'une voix du ciel, l'Evangile se présente comme un témoignage humain depuis le début) : "Une nuée vint les couvrir, et de la nuée sortit une voix: Celui-ci est mon Fils bien-aimé: écoutez-le!" (Marc 9:7). Je ne vois pas en quoi ce serait moins crédible ou plus idolâtre que le Coran quand il prétend représenter la voix de Dieu d'un bout à l'autre...
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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 08:10

Message par omar13 »

spin a écrit :
Et alors ? Dieu dit aussi dans l'Evangile (qui parle d'une voix du ciel, l'Evangile se présente comme un témoignage humain depuis le début) : "Une nuée vint les couvrir, et de la nuée sortit une voix: Celui-ci est mon Fils bien-aimé: écoutez-le!" (Marc 9:7). Je ne vois pas en quoi ce serait moins crédible ou plus idolâtre que le Coran quand il prétend représenter la voix de Dieu d'un bout à l'autre...
mon ami, effectivement, Dieu, dans l'évangile qu'on t'a caché, parle en première personne, et s'adresse au juifs, alors que dans les 4 évangiles, des personnes qui n'avaient rien a faire , parce qu'ils ne connaissaient même pas l’enseignement que Allah, avait transmis a jesus, te racontent ce que le vécu de ce dernier et non pas ce que Dieu dit.

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 08:13

Message par spin »

omar13 a écrit :mon ami, effectivement, Dieu, dans l'évangile qu'on t'a caché, parle en première personne.
Cet Evangile-là n'a jamais existé que dans les croyances, l'imagination, des musulmans. Il n'y en a aucune trace nulle part avant l'Islam.
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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 08:21

Message par omar13 »

spin a écrit :
Cet Evangile-là n'a jamais existé que dans les croyances, l'imagination, des musulmans. Il n'y en a aucune trace nulle part avant l'Islam.
jusqu'au 3ieme siecle, cet évangile existait, puisque saint Augustin, qui est le pere de l'église Catho-Romaine, se demandait pourquoi l'ont ils caché????

saint Augustin, qui était né juste après l année 325, date a laquelle le Roi Constantin avait décrété que Jesus est Dieu, et il a vécu la grande imposture du Nouveau testament, avait bien essayer de s opposer mais en vain , il combattait contre des moulins a vents??,

saint Augustin , savait bien de l existence de l évangile que Allah avait transmis a Jesus:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même
, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie
? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre …
»

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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 08:45

Message par spin »

omar13 a écrit :« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même
, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie
? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre …
»[/b]
Ca ne parle absolument pas d'un texte dicté à Jésus par Dieu. Ca ne fait que confirmer que les Evangiles sont des témoignages humains, y compris quand ils rapportent les paroles de Jésus ou supposées telles.
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Re: contradiction coran ?

Ecrit le 19 juil.17, 08:45

Message par sil20 »

Vu d'ici, ces trois versets réfèrent à la même seule Réalité.
J'ai dit : vous êtes des dieux, et vous êtes tous enfants du Souverain; …
Psaumes, 82, 6
N’est-il pas écrit dans votre loi : « J’ai dit : Vous êtes des dieux ?
Jean, 10,34
Nous sommes plus près de lui [l’homme] que sa veine jugulaire.
Coran, 50, 16
:coeur:

En tant qu’ego, individualité, être non régénéré vous n’êtes pas Dieu. Et pourtant vous êtes Dieu, vous êtes l’Absolu … « Et toi aussi, tu es Cela ». Certains de vous pensent peut-être : « Mais c’est un blasphème que de dire : « je suis Dieu. » Non, le blasphème luciférien, c’est d’oser dire : « je ne suis pas Dieu, je suis autre que Dieu, il y a Dieu et moi, » Monstrueuse affirmation d’indépendance et d’autonomie, prétention à posséder l’être en soi-même. Il y a beaucoup moins d’égoïsme et d’orgueil à se dénier toute existence autre que l’Unique Réalité qu’à se considérer comme un être, même pécheur, humilié et plein de remords, existant par soi-même.
Arnaud Desjardins, Les chemins de la sagesse : 1, p. 29-30.

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