Page 11 sur 13

Posté : 26 août05, 06:34
par Dauphin
YHWH = Kyrios (au verset 21)
et que quelques versets plus loin,
il affirme haut et clair que
Jésus = Kyrios (au verset 36).

Moi j'ai appris que si A = B
et B=C
Alors A = C

Ha ? Mais ...

Nabuchodonosor est appelé dans la Bible roi des rois
Jésus est le roi ds rois
Pourtant Nabuchodonosor n'est pas Jésus !

Et puis si j'appelle quelqu'un Monsieur le Président dans un endroit, et une autre personne pareillement Monsieur le Président ailleurs pour une autrer raison, ce n'est pas la même personne.

Posté : 26 août05, 18:46
par ahasverus
sarcasme
Nabuchodonosor est appelé dans la Bible roi des rois
Jésus est le roi ds rois
Pourtant Nabuchodonosor n'est pas Jésus !
Quand on se mele de construire un syllogisme, il faut le faire correctement :wink:
Medico a écrit : la science a parlé ,mais il lui manque la modestie .et ça s'a ne s'apprend pas a l'unirversité.domage.
Tout ce que tu sais faire c'est plaquer des affirmations sans fondements et prendre la puce quand on a le malheur de te contredire.
Tu cite Crampon avec un grand "BIBLE CATHOLIQUE" pour faire de l'effet.
La TNM a t'elle donc besoin des catho pour justifier ses "erreurs" de traduction ?
Patrick et moi on parle du texte Grec et Hebreux original.

Posté : 27 août05, 04:31
par Tourterelle
Citation:
Ton intervention envers Xav est très révélatrice de tea volonté de convertir les autres à tes vues ! Le ton que tu emploies n'st plus celui de l'accueil, de l'écoute, du questionnement,mais de l'affirmation moralisatrice: exemples: "tu es dans la mauvaise voie, l'utilisation du mot "devoir" , "tu as peur de changer de confession" "il te faudra etc."

ici ton observation est correcte, mais tu ne me convaincra de changer de méthode que quand tu me prouvera qu'elle n'est pas biblique ...


Franchemement Brainstorm... tu es sur un forum interreligieux et non sur un forum de TJ. Tu n'a pas a user de méthodes de converssions. Tu n'es pas très honête dans tes intentions effectivement. Alors ton manuel de techniques de converssions à la religion tj, tu peu le mettre de côté! Évidement c'était le but de ton sujet...

Posté : 27 août05, 04:39
par TeNChiNhaN
Je pense qu'il est honnête, en tous cas il fait son travail de Chrétien.
Il preche pas la confusion comme certains !

Tlm il est gentil, chacun sa croyance chacun son interpretation, et tout le monde au paradis. :?

Jésus a dit qu'il y aurait peu d'élus je te rappel .. Donc discuté de ses croyances comme si on discutait de ses hobbies c'est pas la solution pour tendre à chaque fois un peu plus vers la vérité.

Posté : 28 août05, 11:20
par Brainstorm
Tourterelle a écrit :Citation:
Ton intervention envers Xav est très révélatrice de tea volonté de convertir les autres à tes vues ! Le ton que tu emploies n'st plus celui de l'accueil, de l'écoute, du questionnement,mais de l'affirmation moralisatrice: exemples: "tu es dans la mauvaise voie, l'utilisation du mot "devoir" , "tu as peur de changer de confession" "il te faudra etc."

ici ton observation est correcte, mais tu ne me convaincra de changer de méthode que quand tu me prouvera qu'elle n'est pas biblique ...


Franchemement Brainstorm... tu es sur un forum interreligieux et non sur un forum de TJ. Tu n'a pas a user de méthodes de converssions. Tu n'es pas très honête dans tes intentions effectivement. Alors ton manuel de techniques de converssions à la religion tj, tu peu le mettre de côté! Évidement c'était le but de ton sujet...
je ne suis pas honnête dans mes intentions ???
tu connais mes intentions ???

Posté : 29 août05, 02:45
par xav
Brainstorm a écrit : je ne suis pas honnête dans mes intentions ???
tu connais mes intentions ???
Malheureusement qui dit honnête ne dit pas moral !!!! C'estd'ailleurs ce que Jésus dénonçait. Ok, il y a la lettre de la loi, mais à côté il y a plus élevé, l'esprit de la loi. Un peu comme le vigeron qui donne le même salaire à tous ses ouvriers. (c'est une image de la grâce de Dieu que j'aime beaucoup)

Donc effectivement tu es honnête, pas de doute là dessus : prosélitisme à 400 % neutralisation permanente du débat et de la discussion pour sans imposer tes arguments sans une once de partage. Oui tu es honnête, mais pas sympa ni courtoi et le reste.

Bonne journée.

Posté : 29 août05, 03:33
par Brainstorm
l'argument habituel des anti tj : "tu tiens à tout prix à convaincre l'autre, sans partage", mais :
- n'est ce pas ce que tu fais toi même, xav ????
- n'est ce pas ce que faisait Jésus, ou Paul ?????

Posté : 29 août05, 03:45
par IIuowolus
bon faut qu'on m'explique la différence car pour moi les catholique sont des chrétiens.

Posté : 29 août05, 08:18
par xav
IInowolus a écrit :bon faut qu'on m'explique la différence car pour moi les catholique sont des chrétiens.
Ben oui, évidement 8-)

Posté : 29 août05, 17:53
par ahasverus
Brainstorm a écrit :l'argument habituel des anti tj : "tu tiens à tout prix à convaincre l'autre, sans partage", mais :
- n'est ce pas ce que tu fais toi même, xav ????
- n'est ce pas ce que faisait Jésus, ou Paul ?????
Mais tout est dans la maniere mon cher.
Jesus a dit d'evengeliser non de faire du proselitisme.
Si Jesus ou Paul avaient utilise les techniques TJ, il y longtemps que le christianisme serait passe aux oubliettes de l'histoire.

Posté : 29 août05, 22:19
par Brainstorm
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
évangéliser = faire du prosélitisme ...
quant à nos techniques, nous imitons justement Jésus et Paul ....
:lol: :lol:

Posté : 29 août05, 22:40
par ahasverus
Brainstorm a écrit ::lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
évangéliser = faire du prosélitisme ...
quant à nos techniques, nous imitons justement Jésus et Paul ....
:lol: :lol:
PROSÉLYTISME, subst. masc.
RELIG. Zèle déployé pour répandre la foi, pour faire des adeptes, des prosélytes; p.ext., souvent péj., zèle déployé pour convertir autrui à ses idées, pour tenter d'imposer ses convictions.

ÉVANGÉLISER, verbe trans.
[Le compl. d'obj. dir. désigne des pers., p. méton. un pays] Annoncer l'Évangile de Jésus-Christ; convertir à la foi chrétienne

Bien sur tu n'es pas capable de faire la difference.

Jesus etait un modele de tolerance alors SVP compare pas les torchons et les serviettes.

Posté : 30 août05, 01:57
par medico
ahasverus a écrit : Mais tout est dans la maniere mon cher.
Jesus a dit d'evengeliser non de faire du proselitisme.
Si Jesus ou Paul avaient utilise les techniques TJ, il y longtemps que le christianisme serait passe aux oubliettes de l'histoire.

(Matthieu 11:19) [...] ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”

Posté : 30 août05, 04:36
par Brainstorm
ahasverus a écrit : PROSÉLYTISME, subst. masc.
RELIG. Zèle déployé pour répandre la foi, pour faire des adeptes, des prosélytes; p.ext., souvent péj., zèle déployé pour convertir autrui à ses idées, pour tenter d'imposer ses convictions.

ÉVANGÉLISER, verbe trans.
[Le compl. d'obj. dir. désigne des pers., p. méton. un pays] Annoncer l'Évangile de Jésus-Christ; convertir à la foi chrétienne

Bien sur tu n'es pas capable de faire la difference.

Jesus etait un modele de tolerance alors SVP compare pas les torchons et les serviettes.
Que faisais Jésus ?
- il était zélé pour répandre la foi chrétienne
- il faisait des disciples
- il tentait d'imposer ses convictions, même devant les pharisiens
... il faisait du prosélitisme ...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Posté : 30 août05, 06:16
par Dauphin
Non Brainstorm...

Jésus n'a jamais fait de prosélytisme !

Jésus a toujours uniquement annoncé la bonne parole... Ensuite les gens le suivaient ou pas ! J
Jésus n'est pas allé marteler ceux qui ne le suivaient pas,
Jésus laissait aller librement ceux qui ne suivaient pas sa Parole...
Jésus acceptait la réalité que tous ne l'écouteraient pas,
il na pas cherché à les convaincre par tous les moyens.
C'est pas facile à expliquer la différence, mais je pense que tu me comprends, non ? :oops:
Jésus a certes été franc avec les pharisiens en dénonçant leur vraie nature, mais n'a pas fait envers eux de prosélytisme.
Noublie pas que lorsque Jésus a envoyé ses disciples deux par deux évangéliser... Jésus leur a bien dit de ne pas insister là où on ne recevrait pas la Parole... de se contenter de partir en secouant la poussière.
Bine spur il faut discerner ! Cela ne dit pas que nous devons rejeter à jamais qui ne nous écoute pas du premier coup, hein !
Mais tu devrais comprendre que nous devons évangéliser et non faire du prosélytisme.

A+,

Dauphin