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Chrétien a écrit : 27 sept.24, 22:15 J'ai bien mentionné la Bible et il conteste le verset.

Vous pouvez me ressortir le message où il conteste ouvertement le verset ? Moi je l'ai toujours vu dire qu'il contestait votre interprétation et je le crois.

Gérard C. Endrifel a écrit : 27 sept.24, 22:24 Vous pouvez me ressortir le message où il conteste ouvertement le verset ? Moi je l'ai toujours vu dire qu'il contestait votre interprétation et je le crois.

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Non Chrétien, il n'a pas contesté la bible d'ailleurs il a dit ensuite

Pollux a écrit : 25 sept.24, 05:33 L'erreur ne vient pas de la Bible mais de l'interprétation que tu en fais.

sansparole a écrit : 27 sept.24, 22:41 Non Chrétien, il n'a pas contesté la bible d'ailleurs il a dit ensuite

Enfin, je sais pas, si je lui donne un verset de la Bible qui dit le contraire de ce qu'il dit, ca signifie quoi ?

Chrétien a écrit : 27 sept.24, 22:43 Enfin, je sais pas, si je lui donne un verset de la Bible qui dit le contraire de ce qu'il dit, ca signifie quoi ?

Et bien si vraiment ce verset contredit ce qu'il dit ça veut simplement dire que son interprétation de ce texte ne s'harmonise pas avec le reste de la Bible. En outre, vous citez un verset par rapport à la compréhension que vous avez et au final tout ce que vous faites, c'est confronter votre interprétation à la sienne. Ne confondez pas ce que dit réellement la Bible et la compréhension que les gens en ont. Ce sont deux choses radicalement différentes.

Chrétien a écrit : 27 sept.24, 22:28 viewtopic.php?p=1555193#p1555193

Comment vous expliquez l'apparente contradiction entre le texte de Galates que vous utilisez et celui de Luc que Pollux utilise ?

Chrétien a écrit : 27 sept.24, 22:43 Enfin, je sais pas, si je lui donne un verset de la Bible qui dit le contraire de ce qu'il dit, ca signifie quoi ?

C'est ta façon d'interpréter le texte de Paul qui crée une contradiction et tu ne veux pas l'admettre, persuadé que ton interprétation est la seule et unique possible.

Les deux versets (Luc et Paul aux Galates) ne se contredisent pas, Luc 20:36 exprime la résultante d'une vie correspondante aux attentes de D.IEU et Galates 4:4 exprime les moyens pour le devenir.

prisca a écrit : 27 sept.24, 23:58 Les deux versets (Luc et Paul aux Galates) ne se contredisent pas, Luc 20:36 exprime la résultante d'une vie correspondante aux attentes de D.IEU et Galates 4:4 exprime les moyens pour le devenir.

Il faut surtout comprendre que dans cette lettre Paul s'adresse à ses frères spirituels et non pas à la population en général. Ce n'est donc pas toute l'humanité qui est fils de Dieu mais seulement ceux que Jésus a rachetés.

Pollux a écrit : 28 sept.24, 00:59 Il faut surtout comprendre que dans cette lettre Paul s'adresse à ses frères spirituels et non pas à la population en général. Ce n'est donc pas toute l'humanité qui est fils de Dieu mais seulement ceux que Jésus a rachetés.

Tout homme est égal à tout homme, je ne vois aucune différence.

En fait la Bible est bien plus simple puisqu'il y a un problème dans notre humanité et d'ailleurs nous aurions vécu l'EDEN si tout était correct.

Ce problème étant :

Puisque les humains ont monnayé le Salut en disant que l'ETERNEL se paie par la mort de Jésus pour qu'en contrepartie l'ETERNEL donne le Salut donc, et bien l'ETERNEL monnayera à son tour à sa manière le Salut en le donnant à ceux qui dans le feu se repentiront d'avoir dit que le Salut l'ETERNEL l'a monnayé dans la mort de Jésus.

Donnant donnant.

Donc les rachetés ce sont ceux qui dans le feu se repentiront.

Ca simplifie tout.

En attendant, personne ne peut faire de pronostic.

prisca a écrit : 28 sept.24, 01:10 Ce problème étant :

Puisque les humains ont monnayé le Salut en disant que l'ETERNEL se paie par la mort de Jésus pour qu'en contrepartie l'ETERNEL donne le Salut donc, et bien l'ETERNEL monnayera à son tour à sa manière le Salut en le donnant à ceux qui dans le feu se repentiront d'avoir dit que le Salut l'ETERNEL l'a monnayé dans la mort de Jésus.

Donnant donnant.

Donc les rachetés ce sont ceux qui dans le feu se repentiront.

Fabulations personnelles. Rien de tout ça ne se trouve dans la Bible.

Pollux a écrit : 27 sept.24, 23:09 C'est ta façon d'interpréter le texte de Paul qui crée une contradiction et tu ne veux pas l'admettre, persuadé que ton interprétation est la seule et unique possible.

Ce n'est une contradiction. Là où tu vois un 6, je vois un 9 c'est tout.

Chrétien a écrit : 28 sept.24, 08:28 Ce n'est une contradiction. Là où tu vois un 6, je vois un 9 c'est tout.

Réponse qui n'explique rien.

Pollux a écrit : 28 sept.24, 08:33 Réponse qui n'explique rien.

Et pourtant...

Bon, on en revient à Jésus est-il un archange ?

Ajouté 3 heures 43 minutes 21 secondes après :
Et enfin, pour dire à Pollux que si, nous sommes fils (ou enfants) de Dieu:

Oui, selon la Bible, les humains peuvent être considérés comme des fils de Dieu dans un sens spirituel. Voici quelques versets qui en parlent :

Jean 1:12-13 : "Mais à tous ceux qui l'ont reçu, il a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom, qui ne sont nés ni de sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu."

Romains 8:14-16 : "Car ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. Vous n'avez pas reçu un esprit de servitude pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un esprit d'adoption par lequel nous crions : Abba! Père! L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu."

Galates 3:26 : "Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ."

1 Jean 3:1 : "Voyez quel amour le Père nous a donné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes."


Matthieu 5:9 : "Heureux les pacificateurs, car ils seront appelés fils de Dieu."

Ces versets soulignent clairement, que par la foi en Christ et l'adoption spirituelle, les croyants deviennent enfants de Dieu, participant ainsi à une relation personnelle et intime avec Lui.

Pollux a écrit : 28 sept.24, 04:42 Fabulations personnelles. Rien de tout ça ne se trouve dans la Bible.

Il faut lire la Bible.

Apocalypse 16:9
et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se repentirent pas pour lui donner gloire.

Chrétien a écrit : 29 sept.24, 05:36 Ces versets soulignent clairement, que par la foi en Christ et l'adoption spirituelle, les croyants deviennent enfants de Dieu, participant ainsi à une relation personnelle et intime avec Lui.

Et ici tu disais que tout le monde l'était:

Chrétien a écrit : 25 sept.24, 03:08 Nous sommes tous des fils de Dieu et Dieu est notre Père.

Ça devient fatigant de discuter avec quelqu'un qui se contredit. On en a déjà une ici qui passe son temps à se contredire et on s'en passerait bien ...