Le coran: Menaces bétes et méchantes...

[IIuowolus]

Et les hommes qui trompe leur femme, il risque quoi ?

[patlek]

mahjouba, je ne prétends pas que l'on soit barbare si lapidation il ya,

Moi , j' affirme que si: la lapidation est de la barbarie pure et simple. Rien d' autre.

[IIuowolus]

Quoi, y'as pas de mal à se faire du bien... lol

[Mickael_Keul]

il faut lui dire a elle que la lapidation n'existe plus "sauf, comme dirait Marie chez "quelques sectes musulmannes" (voudrait elle parler des Chiites )

[El Mahjouba-Marie]

salam marie mahjouba et azuphel, mahjouba je comprends ton point de vue mais on peut résoudre cà avec ce qui va suivre, moi aussi je croyais que c'était la lapidation pour les mariés et les 100 coups pour les jeunes, que DIEU me pardone si je me trompe mais regarde plutôt cà:

[4:25] Les femmes (An-Nisa') :
Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Dieu connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

on ne peut pas donner la moitié de la mort mahjouba!

la moitié c'est 50 coups de fouet c'est logique, car la mort de la lapidation ne peut avoir de moitié

ce verset a abrogé celui là:

[4:15] Les femmes (An-Nisa') :
Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou que Dieu décrète un autre ordre à leur égard.

il se peut que mohammed sws ait appliqué la lapidation dans les débuts mais il est certai qui ne l'appliquait plus quand DIEU lui révéla le verset abrogeant le premier

note bien mahjouba que lapidation est entre parenthèse il n'est jamais mentionné dans le coran!

quen pensez vous azuphel et marie?

salam


le verset sur la moitié du chatiment est abrogé par sourate Annour. . .

Omar raa certifie que le coran contient bien le chatiment , malgres que le mot n'y soit pas inscrit. . tu mets en doute tous les Oulémas , les hadiths etc . . Tu as le verset des fornicateurs à part 100 coups de fouet . .


la peine pour les gens mariés qui ont commis l'adultere,qui est un plus grand pechés que la fornication cette peine a était précisé par la sounnah; ; si tu ne prends pas en compte les hadiths alors ne fais pas cinq prière , ne rince pas ta bouche pendant l'ablution etc . .

[Mickael_Keul]

alors pourquoi lapide t'on cette femme qui est -soi disant adultère

[francis]

salam


le verset sur la moitié du chatiment est abrogé par sourate Annour. . .

Omar raa certifie que le coran contient bien le chatiment , malgres que le mot n'y soit pas inscrit. . tu mets en doute tous les Oulémas , les hadiths etc . . Tu as le verset des fornicateurs à part 100 coups de fouet . .


la peine pour les gens mariés qui ont commis l'adultere,qui est un plus grand pechés que la fornication cette peine a était précisé par la sounnah; ; si tu ne prends pas en compte les hadiths alors ne fais pas cinq prière , ne rince pas ta bouche pendant l'ablution etc . .

Vous prenez un mots abrogé pour inventé que la lapidation ne doit plus se faire et quands nous parlons de l'ancienne alliance et de la nouvelle dans la Bible vous la refusé alors pourquoi accepter vous pas dans les autres textes sous une autre forme abrogé (nouvelle Aliance) quands vous même vous le faite 100 % . La bible se compose en deux textes l'ancien et le nouveau facile à comprendre ce qui ancien et ce qui est nouveau mais dans le coran rien niet n'indique que ce verset doit être plus abrogé qu'un autre .

[younes]

salam mahjouba

le verset sur la moitié du chatiment est abrogé par sourate Annour. . .

non ma soeur c'est impossible, car si moitié chatiment il ya cela veut dire que ce verset n'ai descendu qu'après le verset de sourate nour sur les 100 coups, car on peut pas dire la moitié si on n'a pas déjà etablit la bas c'est a dire les 100 coups c'est comme si tu mettais la charrue avant les boeufs

Omar raa certifie que le coran contient bien le chatiment , malgres que le mot n'y soit pas inscrit. . tu mets en doute tous les Oulémas , les hadiths etc . . Tu as le verset des fornicateurs à part 100 coups de fouet . .

je ne mets personne en doute oukhti , je réfléchis simplement car comme l'on sait il ya des hadiths douteux et d'autres qui ont été abrogés, c'est pour cà que je te dis de voir le coran avant tout car si on suit le coran on ne sera jamais égaré, donc mahjouba ne met pas les hadiths avant le coran

la peine pour les gens mariés qui ont commis l'adultere,qui est un plus grand pechés que la fornication cette peine a était précisé par la sounnah; ; si tu ne prends pas en compte les hadiths alors ne fais pas cinq prière , ne rince pas ta bouche pendant l'ablution etc . .

mahjouba, dans le coran DIEU nous enseigne l'ablution ce qui est obligatoire, pour la bouche et le reste c'est une sounna, mais si tu appliques que le coran c'est a dire les obligations de l'ablution ta prière est accordé, donc mahjouba si le coran dit la moitié du chatiment, se sera la moitié et non pas la lapidation, le coran avant toute chose marie

[patlek]

tu sais il ya de faux hadiths, faut lire le coran

La "sunnah" a été" l' objet de falsifications?

Bon, je constate une absence de bousculade au portillon pour répondre a ma question:


23. Les croyants (Al-Muminune)


1. Bienheureux sont certes les croyants,

2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,

3. qui se détournent des futilités,

4. qui s'acquittent de la Zakat,

5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;

Sourate 70

30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,


J' attend l' explication.

[El Mahjouba-Marie]

salam mahjouba
non ma soeur c'est impossible, car si moitié chatiment il ya cela veut dire que ce verset n'ai descendu qu'après le verset de sourate nour sur les 100 coups, car on peut pas dire la moitié si on n'a pas déjà etablit la bas c'est a dire les 100 coups c'est comme si tu mettais la charrue avant les boeufs
je ne mets personne en doute oukhti , je réfléchis simplement car comme l'on sait il ya des hadiths douteux et d'autres qui ont été abrogés, c'est pour cà que je te dis de voir le coran avant tout car si on suit le coran on ne sera jamais égaré, donc mahjouba ne met pas les hadiths avant le coran

mahjouba, dans le coran DIEU nous enseigne l'ablution ce qui est obligatoire, pour la bouche et le reste c'est une sounna, mais si tu appliques que le coran c'est a dire les obligations de l'ablution ta prière est accordé, donc mahjouba si le coran dit la moitié du chatiment, se sera la moitié et non pas la lapidation, le coran avant toute chose marie

younès . . Je répète . . Ce verset a été abrogé . . la punition etait de 100 coup de fouet pour l'adultère . . ensuite Allah révèle tout autre chose . . Punition pour les fornicateurs ( non-mariés) 100 coups de fouet . .
et punition pour l'adultère lapidation que Dieu a révélé à MoIse bien avant

. . . penses-tu que l'adultère soit moins grave que la fornication pour qu'ils aient le même chatiment?

Réfléchit un peu car tu contredis les quatres écoles , les hadiths , les savants etc . . Alors qu'Allah nous recommande d'obéir au messagers et à ceux qui on le 'ilm. . .Si chaque musulman de la planète devait interpréter à sa sauce ce serait le chao . .

[El Mahjouba-Marie]

La "sunnah" a été" l' objet de falsifications?

Bon, je constate une absence de bousculade au portillon pour répondre a ma question:


23. Les croyants (Al-Muminune)


1. Bienheureux sont certes les croyants,

2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,

3. qui se détournent des futilités,

4. qui s'acquittent de la Zakat,

5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;

Sourate 70

30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,


J' attend l' explication.

C quoi le problème dans ces versets??

[El Mahjouba-Marie]

Vous prenez un mots abrogé pour inventé que la lapidation ne doit plus se faire et quands nous parlons de l'ancienne alliance et de la nouvelle dans la Bible vous la refusé alors pourquoi accepter vous pas dans les autres textes sous une autre forme abrogé (nouvelle Aliance) quands vous même vous le faite 100 % . La bible se compose en deux textes l'ancien et le nouveau facile à comprendre ce qui ancien et ce qui est nouveau mais dans le coran rien niet n'indique que ce verset doit être plus abrogé qu'un autre .

le problème Francis c que Jésus a dit qu'il n'enlevera pas un seul iota de la loi . . C donc Paul qui les a abrogé , parcontre tu peux trouver des versets abrogeant dans la Thora . .

[El Mahjouba-Marie]

Et les hommes qui trompe leur femme, il risque quoi ?

C KIF KIF..

[El Mahjouba-Marie]

Moi , j' affirme que si: la lapidation est de la barbarie pure et simple. Rien d' autre.

Barbarie ou pas c la parole Divine . . C sure que c pas super

On guillotinait bien en France il n'y a pas si longtemps . . C pareil , mettre à mort kelkun c pas une gaieté mais il faut savoir qu'il y a des tribunaux, etc . . .

En tout cas ce qu'il faut savoir c qu'il est presque impossible d'avoir 4 témoins oculaire . . " comme l ' épée dans son foureau " ...




Le Coran exige donc quatre témoins dont le témoignage concorde. Et si la règle posée par le texte sacré reste générale, les juristes l’affinent : Le texte par exemple n’indique pas comment seront entendus les quatre témoins ni ce que doit comporter leur témoignage. Les quatre principales doctrines juridiques de l’Islam sunnite donnent à ce titre des détails extraordinaires. Ces écoles doctrinales nous apprennent qu’il faut qu’un fil passé entre les corps des protagonistes au moment de l’adultère présumé, rencontre un obstacle pour que l’adultère soit matérialisé. Les quatre témoins doivent donc voir le fil bloqué par un obstacle ! Ils doivent être entendus séparément !


Cela veut dire qu’il n’est pas suffisant de trouver un homme et une femme nus dans un lit pour conclure à l’adultère. En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si l’un des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de l’adultère, alors il convient d’inculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ». Les trois témoins qui disent la même chose, s’exposent à quatre-vingts coups de fouet si un seul sur les quatre mettait en doute leur témoignage ! De la même manière, celui ou celle qui accuse son époux ou son épouse d’adultère sans pouvoir faire témoigner quatre personnes s’expose à la même sentence (Sourate 24 « La Lumière », Verset 2). Il faut savoir que l’une des règles essentielles de la pratique juridique dans l’Islam est celle de la présomption d’innocence. Il ne faut jamais appliquer la sentence lorsqu’il y a un doute nous disent les juristes les plus rigoristes de l’Islam. Ils nous disent également qu’il est préférable de libérer un coupable que de condamner un innocent. Enfin, dès les origines, l’Islam insiste sur le fait qu’il ne faut juger que les femmes et les hommes qui peuvent être reconnus responsables de leurs actes, donc écarter les déments et les mineurs.




Lorsqu’un homme accuse sa femme d’adultère (ou inversement d’ailleurs une femme accuse son mari d’adultère), sans pouvoir fournir les quatre témoins, il lui reste la possibilité de jurer par quatre fois de suite devant Dieu et devant un juge de la véracité de son accusation et d’appeler sur lui à la cinquième reprise la malédiction divine s’il ment. (Sourate « La Lumière », Versets 6 et 7). Cela ne fait pas la preuve de la culpabilité de l’accusé (é) mais fait la preuve de la sincérité de son accusateur.

[El Mahjouba-Marie]

il faut lui dire a elle que la lapidation n'existe plus "sauf, comme dirait Marie chez "quelques sectes musulmannes" (voudrait elle parler des Chiites )

Trop marrante ta photo truquée . . il n'y a pas assez de terre . .

on lit en bas de cette photo. .

"la lapidation d'une fille qui a commis l'erreur d'avoir eu des relations sexuels avec son ami sans être mariée". .


Grosse erreur car les fornicatrices c le fouet . .