le témoignage de ma conversion

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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l'espoir

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 12:10

Message par l'espoir »

dorcas a écrit :Moi, je ne comprends pas que des femmes peuvent aimer et même vénérer, si le mot n'est pas trop fort, un soit disant prophète qui les maltraite et les fait passer pour moins que rien.
Bonne nuit, Shalom, Salem.

dorcas
Salam dorcas;

aimer oui, l'autre non!


"O peuple ! Il est vrai que vous avez des droits sur vos femmes, mais elles ont aussi des droits sur vous. Souvenez-vous que vous les avez prises comme femmes seulement avec la permission de Dieu et en remplissant un pacte avec Lui. Si elles vous restent fidèles, alors il leur revient le droit d'être nourries et vêtues dans la gentillesse. Traitez bien vos femmes et soyez gentils avec elles, car elles sont vos partenaires et vos assistantes dévouées ."

- "Les femmes sont soeurs des hommes" Hadith

L'Islam a incité les gens à être bon envers la femme, qu'elle soit fille, épouse, mère ou comme femme tout simplement :

- "Celui qui a une fille et qui ne l'enterre pas vive (des Arabes le faisaient avant l'Islam), qui ne l'insulte pas, et qui ne favorise pas son fils sur elle, Dieu le fera entrer au Paradis" Hadith1


- "Et comportez-vous convenablement envers elles." Coran 4/19

- "...Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur pour son épouse." Hadith

- "Le paradis se trouve sous les pieds de la mère" Hadith.
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

almasihouilahi

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 12:16

Message par almasihouilahi »

l'espoir a écrit :et moi je ne comprends pas pourrais tu être aussi Salam dorcas;

aimer oui, l'autre non!


"O peuple ! Il est vrai que vous avez des droits sur vos femmes, mais elles ont aussi des droits sur vous. Souvenez-vous que vous les avez prises comme femmes seulement avec la permission et de Dieu et en remplissant un pacte avec Lui. Si elles vous restent fidèles, alors il leur revient le droit d'être nourries et vêtues dans la gentillesse. Traitez bien vos femmes et soyez gentils avec elles, car elles sont vos partenaires et vos assistantes dévouées ."

- "Les femmes sont soeurs des hommes" Hadith

L'Islam a incité les gens à être bon envers la femme, qu'elle soit fille, épouse, mère ou comme femme tout simplement :

- "Celui qui a une fille et qui ne l'enterre pas vive (des Arabes le faisaient avant l'Islam), qui ne l'insulte pas, et qui ne favorise pas son fils sur elle, Dieu le fera entrer au Paradis" Hadith1


- "Et comportez-vous convenablement envers elles." Coran 4/19

- "...Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur pour son épouse." Hadith

- "Le paradis se trouve sous les pieds de la mère" Hadith.


oui mais tu ne réponds pas à mes hadiths .... tu me cite juste des hadiths montrant que la femme doit être aimé par son mari certes ... néanmoins elle en reste inférieur pour mohammed et je te redonne le hadith

D'après Usama bin Zaid, le Prophète a dit : "Je n'ai laissé derrière moi aucune calamité plus nocive aux hommes que les femmes."

de plus l'islam a plus considéré la femme en tant que mère oui mais face à son mari elle reste inférieur ... je peux te donner l'exemple de l'héritage ou bien de la parole .... mais libre à toi de penser que tu es faible d'esprit .. faible en religion et sur le hadith du traitez bien vos femmes regarde ce qu'il commence par affirmer qu'elles sont tordues et il parle en général ....

Abu Huraira rapporte que l'Apôtre d'Allah a dit : "Traitez les femmes correctement, car elles ont été créées d'une côte, et la partie la plus courbée de la côte est sa partie haute. Si vous essayez de la redresser, elle se cassera, et si vous la laissez telle quelle, elle restera tordue. Donc traitez les femmes correctement.


En bref traitez bien vos femmes ...comme je peux dire occupe toi bien de l'ordinateur ou bien de ton chien mais cela voudrai il dire que 'lon est equivalent
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2 وان كانت لي نبوة واعلم جميع الاسرار وكل علم وان كان لي كل الايمان حتى انقل الجبال ولكن ليس لي محبة فلست شيئا.
3 وان اطعمت كل اموالي وان سلمت جسدي حتى احترق ولكن ليس لي محبة فلا انتفع شيئا.

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l'espoir

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 12:18

Message par l'espoir »

désolé pour ce HS, j'avais pas fais attention au thème, j'ai cru que c'était le sujet "les femmes dans tout ça" ..

euhhh dorcas c'est de ta faute :mrgreen:

je demande au modo de cette rubrique de déplacer mon message et celui de dorcas dans l'autre poste.

Merci.
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almasihouilahi

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 12:19

Message par almasihouilahi »

l'espoir a écrit :désolé pour ce HS, j'avais pas fais attention au tème, j'ai cru que c'était le sujet "les femmes dans tout ça" ..

euhhh dorcas c'est de ta faute :mrgreen:

je demande au modo de déplacer mon message et celui de dorcas dans l'autre poste.

Merci.

Non mais on ne dira pas que c'est la faute de tel ou tel mais je dirais que ca rentre dans le sujet ... car disons que c'est la personnalité du prophète et donc l'une des raisons qui m'a poussé à quitter l'islam...
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lantri

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 12:44

Message par lantri »

amalsihouilahi a écrit :
- pourquoi a -t-il épousé la femme de son fils

Le mariage du prophète (psl ) avec Zaineb bint Jahch -injustement décrié par ceux qui n’en connaissent pas les raisons- il a essentiellement pour but d’abolir la coutume de l’adoption. Par ailleurs, c’est Mohammed qui maria Zaineb à Zaïd ibn Haritha, son fils adoptif. Le ménage connut ensuite des difficultés et, malgré les tentatives de réconciliation des époux par le Prophète, Zaïd finit par divorcer. Dans leurs coutumes, les Arabes traitaient le fils adoptif au même titre que le propre fils tant en ce qui concerne les droits de succession que l’interdiction de mariage: la femme divorcée ou veuve du fils adoptif était interdite à l’adoptant. C’est cette coutume que le Coran voulait réformer…….
ZAID s'était plaint au Prophète et avait exprimé son désir de se séparer d'elle. A plusieurs reprises, le Prophète s'est interposé pour rétablir une relation saine entre eux. Il leur rappelait toujours leur devoir de craindre Allah et d'observer Ses commandements dans la façon dont ils se traitent mais, malgré cela, leur désir mutuel de mettre fin à leur union était toujours présent.
Pendant ce temps, Allah révélait à son Messager, une fois le divorce prononcé entre ces deux personnes, qu'Allah avait décidé que Son Messager épouserait Zaïnab. Mohammed (psl) hésitait à transmettre ce commandement.
C'est ce que nous lisons dans le saint Coran (Sourate 33, versets 36 à 38) où Allah le Tout-Puissant dit: "Le croyant et la croyante n'ont plus à choisir sur une affaire déjà tranchée par Allah et par Son envoyé. Quiconque désobéit à Allah et à Son envoyé s'égare de toute évidence. Souviens-toi, quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de faveurs - et toi aussi tu l'avais comblé de bienfaits-: "Garde pour toi ton épouse, et crains Allah." Souviens-toi que tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre publique et que tu redoutais le jugement des gens, alors qu'Allah est plus digne d'être redouté de toi."
Le Prophète ici n'avait pas l'intention de désobéir aux ordres de son Seigneur. il est rapporté que c'était la situation la plus difficile que le Prophète de l'Islam ait rencontré au point où il aurait souhait laisser tomber ces versets si le Coran avait été de lui. Toutefois, étant un messager, celui qui transmet le message, il n'avait d'autre choix que celui de le transmettre exactement comme il était descendu. Dans ces circonstances, le Prophète a invité le couple en dispute et lui a révélé aussi bien qu'à tous les autres musulmans la décision divine suivante: "Lorsque Zaïd eut dissous son mariage avec elle, Nous te la donnâmes comme épouse, afin qu'aucun grief ne soit fait aux croyants qui épousent les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci mettent fin à tout commerce avec elles. L'ordre d'Allah devait être exécuté. Nul grief n'est à faire au Prophète en ce qu'Allah lui a imposé." (Sourate 33, versets 36-38)
Pour confirmer cette annulation d'adoption, Allah a commandé à Son Prophète de se marier avec Zaïnab, la femme divorcée de Zaïd pour que les musulmans comprennent de façon pratique qu'un fils adopté n'est pas du tout un vrai fils..
Ainsi donc la coutume de l'adoption était annulée d'une manière pratique chez les musulmans, la personne du Prophète lui-même ayant été utilisée pour faire valoir cette nouvelle législation.
Puisque l'adoption est une injustice et une falsification de la vérité, nous trouvons aussi le Prophète (psl) dire sur l'autorité de Saad ibn Abi Waqqas qui a rapporté que le Messager d'Allah a dit: "Celui qui est appelé d'un nom autre que celui de son père et sait que cette personne n'est pas son père, le paradis lui sera interdit."

Depuis lors, la garde, la prise en charge des orphelins et la fraternité ont remplacé l'adoption chez les membres de la communauté musulmane.
au même titre que le propre fils tant en ce qui concerne les droits de succession que l’interdiction de mariage: la femme divorcée ou veuve du fils adoptif était interdite à l’adoptant. C’est cette coutume que le Coran voulait réformer.

Florent52

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 14:01

Message par Florent52 »

lantri a écrit :
Le mariage du prophète (psl ) avec Zaineb bint Jahch -injustement décrié par ceux qui n’en connaissent pas les raisons- il a essentiellement pour but d’abolir la coutume de l’adoption. Par ailleurs, c’est Mohammed qui maria Zaineb à Zaïd ibn Haritha, son fils adoptif. Le ménage connut ensuite des difficultés et, malgré les tentatives de réconciliation des époux par le Prophète, Zaïd finit par divorcer. Dans leurs coutumes, les Arabes traitaient le fils adoptif au même titre que le propre fils tant en ce qui concerne les droits de succession que l’interdiction de mariage: la femme divorcée ou veuve du fils adoptif était interdite à l’adoptant. C’est cette coutume que le Coran voulait réformer…….
ZAID s'était plaint au Prophète et avait exprimé son désir de se séparer d'elle. A plusieurs reprises, le Prophète s'est interposé pour rétablir une relation saine entre eux. Il leur rappelait toujours leur devoir de craindre Allah et d'observer Ses commandements dans la façon dont ils se traitent mais, malgré cela, leur désir mutuel de mettre fin à leur union était toujours présent.
Pendant ce temps, Allah révélait à son Messager, une fois le divorce prononcé entre ces deux personnes, qu'Allah avait décidé que Son Messager épouserait Zaïnab. Mohammed (psl) hésitait à transmettre ce commandement.
C'est ce que nous lisons dans le saint Coran (Sourate 33, versets 36 à 38) où Allah le Tout-Puissant dit: "Le croyant et la croyante n'ont plus à choisir sur une affaire déjà tranchée par Allah et par Son envoyé. Quiconque désobéit à Allah et à Son envoyé s'égare de toute évidence. Souviens-toi, quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de faveurs - et toi aussi tu l'avais comblé de bienfaits-: "Garde pour toi ton épouse, et crains Allah." Souviens-toi que tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre publique et que tu redoutais le jugement des gens, alors qu'Allah est plus digne d'être redouté de toi."
Le Prophète ici n'avait pas l'intention de désobéir aux ordres de son Seigneur. il est rapporté que c'était la situation la plus difficile que le Prophète de l'Islam ait rencontré au point où il aurait souhait laisser tomber ces versets si le Coran avait été de lui. Toutefois, étant un messager, celui qui transmet le message, il n'avait d'autre choix que celui de le transmettre exactement comme il était descendu. Dans ces circonstances, le Prophète a invité le couple en dispute et lui a révélé aussi bien qu'à tous les autres musulmans la décision divine suivante: "Lorsque Zaïd eut dissous son mariage avec elle, Nous te la donnâmes comme épouse, afin qu'aucun grief ne soit fait aux croyants qui épousent les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci mettent fin à tout commerce avec elles. L'ordre d'Allah devait être exécuté. Nul grief n'est à faire au Prophète en ce qu'Allah lui a imposé." (Sourate 33, versets 36-38)
Pour confirmer cette annulation d'adoption, Allah a commandé à Son Prophète de se marier avec Zaïnab, la femme divorcée de Zaïd pour que les musulmans comprennent de façon pratique qu'un fils adopté n'est pas du tout un vrai fils..
Ainsi donc la coutume de l'adoption était annulée d'une manière pratique chez les musulmans, la personne du Prophète lui-même ayant été utilisée pour faire valoir cette nouvelle législation.
Puisque l'adoption est une injustice et une falsification de la vérité, nous trouvons aussi le Prophète (psl) dire sur l'autorité de Saad ibn Abi Waqqas qui a rapporté que le Messager d'Allah a dit: "Celui qui est appelé d'un nom autre que celui de son père et sait que cette personne n'est pas son père, le paradis lui sera interdit."

Depuis lors, la garde, la prise en charge des orphelins et la fraternité ont remplacé l'adoption chez les membres de la communauté musulmane.
au même titre que le propre fils tant en ce qui concerne les droits de succession que l’interdiction de mariage: la femme divorcée ou veuve du fils adoptif était interdite à l’adoptant. C’est cette coutume que le Coran voulait réformer.
Comme toujours lorsqu'un musulman raconte quelque chose il faut savoir qu'il ne dit que la moitié des choses, celles qui vont dans ce sens, et avec une mauvaise foi invraisemblable il passe sous silence tout ce qui peut poser problème!

Ici il faut bien sûr rappeler ce que la tradition rapporte à savoir que Zaineb était très belle, que cette histoire de divorce avec son mari pour épouser Mahomet fait suite à une visite que Mahomet lui fit, son fils adoptif étant absent, et que celle-ci le rêçut en petite tenue ce qui fit dire à Mahomet, toujours selon les sources musulmanes : "Dieu du ciel! Comme tu tournes le coeur des hommes!".
Et ce n'est qu'après cette visite, comme par hasard, que la question du divorce est intervenue car zaineb a raconté à son mari lorsqu'il fut de retour les paroles du prophète et le fils adoptif de Mahomet a compris ainsi que sa femme lui plaisait!

Pourquoi donc Lantri as-tu "oublié" de citer ces "détails"?

Suite de l'histoire : après avoir plusieurs fois refusé d'épouser zaineb, même après que son divorce avec le fils de Mahomet fut prononcé, Mahomet entra un jour en transe et eu une "révélation" ( :D ) lui annonçant qu'il pouvait enfin épouser Zaineb!!

Oh, comme c'est miraculeux!!! Dieu le "force" à épouser une très jolie femme! Merde, alors, son Dieu est vraiment très dur avec lui, y'a pas à dire!!! :lol:

L'histoire musulmane rapporte qu'après avoir vu que Mahomet allait pouvoir épouser Zaineb grâce à l'intervention (juste au bon moment, hein!) de son Dieu, sa femme Aïcha dit la chose suivante (Sahi Boukhari, 7,48) : « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. » :wink: :wink: :wink:

Voilà, qui remet un peu les choses dans leur contexte.
On voit mieux à qui on a affaire comme ça, quand on rajoute les petits faits que les musulmans se chargent toujours d'enlever...

Maintenant ces mêmes musulmans nous disent : Mais tout cela a eu lieu car cela a permit à Dieu de faire passer le message selon lequel il ne doit pas y avoir d'enfants adoptifs.
Et tout le monde trouve cette explication normale!!!!
Mais pourquoi faudrait-il interdire l'adoption des enfants???? En quoi est-ce mal moralement??? Ici c'est simplement une question de point de vue : avant cette "révélation" les arabes trouvaient ça normal et bien d'adopter, après, et uniquement parce que Mahomet l'a dit (ou dit que Dieu lui l'a dit, bien sûr! :lol:) ils trouvent ça mal. Mais rien ne permet de justifier que c'est mal, c'est juste une question de point de vue!!!
Aujourd'hui beaucoup de gens en France et dans le monde (j'en connais) ont adopté des enfants et personne n'aurait l'idée de leur dire que c'est mal (bien au contraire) et personne en France ne serait assez idiot pour penser que c'est mal!!! Et quand tu dis "qu'un fils adopté n'est pas du tout un vrai fils.." sache qu'il vaut mieux que tu ne me rencontres pas le soir au coin d'une rue, avec de tels propos, et nous sommes plusieurs millions voire milliards sur cette planète à penser la même chose sur cette remarque de ta part qui fait gerber!

Donc si on n'est pas musulman, encore une fois, il n'y a rien du tout qui explique rationnellement que Dieu ait fait cette révélation sur l'interdiction musulmane de l'adoption à ce moment-là, à part une chose très claire et très simple à comprendre :
A l'époque de Mahomet les arabes considéraient leurs fils adoptifs comme leurs vrais fils, et si Mahomet avait épousé Zaineb, même après son divorce il aurait été considéré comme pratiquant une forme d'inceste.

Mahomet ne pouvait donc épouser Zaineb (ce qu'il désirait d'ailleurs comme le dit le coran sourate 32: "Tu cachais en toi-même, par crainte des hommes, ce que Dieu allait rendre public!") uniquement qu'à la condition que cette loi soit changée...

Et "Dieu" a changé cette loi et a profité de ce moment très favorable à Mahomet (on ne peut pas dire le contraire) pour révéler que l'adoption était en fait nulle et non avenue et ne devait pas être respectée!!

Y'a qu'un mot à dire : (y)

On peut dire que les musulmans ont vraiment trouvé le plus fort d'entre eux, et ça marche depuis 14 siècles!!! :roll:

almasihouilahi

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 14:03

Message par almasihouilahi »

lantri a écrit :
Le mariage du prophète (psl ) avec Zaineb bint Jahch -injustement décrié par ceux qui n’en connaissent pas les raisons- il a essentiellement pour but d’abolir la coutume de l’adoption. Par ailleurs, c’est Mohammed qui maria Zaineb à Zaïd ibn Haritha, son fils adoptif. Le ménage connut ensuite des difficultés et, malgré les tentatives de réconciliation des époux par le Prophète, Zaïd finit par divorcer. Dans leurs coutumes, les Arabes traitaient le fils adoptif au même titre que le propre fils tant en ce qui concerne les droits de succession que l’interdiction de mariage: la femme divorcée ou veuve du fils adoptif était interdite à l’adoptant. C’est cette coutume que le Coran voulait réformer…….
ZAID s'était plaint au Prophète et avait exprimé son désir de se séparer d'elle. A plusieurs reprises, le Prophète s'est interposé pour rétablir une relation saine entre eux. Il leur rappelait toujours leur devoir de craindre Allah et d'observer Ses commandements dans la façon dont ils se traitent mais, malgré cela, leur désir mutuel de mettre fin à leur union était toujours présent.
Pendant ce temps, Allah révélait à son Messager, une fois le divorce prononcé entre ces deux personnes, qu'Allah avait décidé que Son Messager épouserait Zaïnab. Mohammed (psl) hésitait à transmettre ce commandement.
C'est ce que nous lisons dans le saint Coran (Sourate 33, versets 36 à 38) où Allah le Tout-Puissant dit: "Le croyant et la croyante n'ont plus à choisir sur une affaire déjà tranchée par Allah et par Son envoyé. Quiconque désobéit à Allah et à Son envoyé s'égare de toute évidence. Souviens-toi, quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de faveurs - et toi aussi tu l'avais comblé de bienfaits-: "Garde pour toi ton épouse, et crains Allah." Souviens-toi que tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre publique et que tu redoutais le jugement des gens, alors qu'Allah est plus digne d'être redouté de toi."
Le Prophète ici n'avait pas l'intention de désobéir aux ordres de son Seigneur. il est rapporté que c'était la situation la plus difficile que le Prophète de l'Islam ait rencontré au point où il aurait souhait laisser tomber ces versets si le Coran avait été de lui. Toutefois, étant un messager, celui qui transmet le message, il n'avait d'autre choix que celui de le transmettre exactement comme il était descendu. Dans ces circonstances, le Prophète a invité le couple en dispute et lui a révélé aussi bien qu'à tous les autres musulmans la décision divine suivante: "Lorsque Zaïd eut dissous son mariage avec elle, Nous te la donnâmes comme épouse, afin qu'aucun grief ne soit fait aux croyants qui épousent les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci mettent fin à tout commerce avec elles. L'ordre d'Allah devait être exécuté. Nul grief n'est à faire au Prophète en ce qu'Allah lui a imposé." (Sourate 33, versets 36-38)
Pour confirmer cette annulation d'adoption, Allah a commandé à Son Prophète de se marier avec Zaïnab, la femme divorcée de Zaïd pour que les musulmans comprennent de façon pratique qu'un fils adopté n'est pas du tout un vrai fils..
Ainsi donc la coutume de l'adoption était annulée d'une manière pratique chez les musulmans, la personne du Prophète lui-même ayant été utilisée pour faire valoir cette nouvelle législation.
Puisque l'adoption est une injustice et une falsification de la vérité, nous trouvons aussi le Prophète (psl) dire sur l'autorité de Saad ibn Abi Waqqas qui a rapporté que le Messager d'Allah a dit: "Celui qui est appelé d'un nom autre que celui de son père et sait que cette personne n'est pas son père, le paradis lui sera interdit."

Depuis lors, la garde, la prise en charge des orphelins et la fraternité ont remplacé l'adoption chez les membres de la communauté musulmane.
au même titre que le propre fils tant en ce qui concerne les droits de succession que l’interdiction de mariage: la femme divorcée ou veuve du fils adoptif était interdite à l’adoptant. C’est cette coutume que le Coran voulait réformer.

salam mon frère lantri et que dieu te bénisse pour ce copier coller ...

tes arguments ne sont pas valables et voici mes raisons...

I. une envie de cacher la vérité ....

. pourquoi n'évoque tu pas comme l'affirme la sirah que ton prophète avait une envie folle de zaynab ? et que pour cette raison il a affirmé que la femme est porteuse de message diabolique .. et qu'il s'en pressa d'entrer dans sa maison pour coucher avec sa femme...

. pourquoi n'as tu pas évoqué que ton prophète malgré son envie pour la femme de son fils disait à son fils de ne pas divorcer avec elle ....

II. une envie d'expliquer par soi même...

. tu explique les versets par toi même .... toutes les exégèses affirment que mahomet s'est empressé d'informer le peuple de la "réforme" et qu'il en suivit de se mariez avec la femme de son fils .

III. la non notion du dialogue..;

"""Puisque l'adoption est une injustice et une falsification de la vérité""" tu m'as blessé par cette parole car je possède soeur adoptive ... et crois moi pour elle son père n'est autre que le mien .... donc il n'y a pas d'injustice .... ni de falsification car elle fut adopté dès sa naissance .. grandit avec nous ..


IV. la volonté d'affirmer que le coran possède des abrogations

Un dieu qui procède par réformes est un dieu imparfait ...qui modifie sa parole .. de temps à autres selon le goût du prophète ..

preuve : sourate atwaba explication de al qurtubi....


et puis salam en attendant que tu répondes de manière plus réfléchie à mes questions en attendant je te laisse avec un verset coranique

37. Quand tu disais à celui que Dieu avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : "Garde pou toi ton épouse et crains Dieu", et tu cachais en ton âme ce que Dieu allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Dieu qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement de Dieu doit être exécuté.

enfin le gras est exagéré .. mais montre que ton prophète rêvait de cette femme .... dans son intérieur et comme nous l'enseigne jésus il a forniqué avec elle dans son coeur ;... et ce même prophète s'estime meilleur que le meilleur des hommes ... jésus ... alors qu'il n'est pas apte à respecter....ses saints commandements....

encore une fois salam mon frère que dieu te bénisse .... الله يبارك حياتك
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 14:09

Message par Florent52 »

Merci de tes remarques amalsihouilahi sur l'adoption, elles viennent conforter ce que je disais sur le fait que cette prétendue immoralité de l'adoption n'a aucune valeur en soi...
Je crois que si tous les hommes de la terre savaient cela ils trouveraient cette religion encore plus immorale!

Et je crois que je t'ai un peu devancé sur le rappel des "oublis" historiques de Lantri, héhé, prems, j'ai gagné sur ce coup-ci, à charge de revanche!! :wink:

almasihouilahi

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 14:10

Message par almasihouilahi »

Florent52 a écrit : Comme toujours lorsqu'un musulman raconte quelque chose il faut savoir qu'il ne dit que la moitié des choses, celles qui vont dans ce sens, et avec une mauvaise foi invraisemblable il passe sous silence tout ce qui peut poser problème!

Ici il faut bien sûr rappeler ce que la tradition rapporte à savoir que Zaineb était très belle, que cette histoire de divorce avec son mari pour épouser Mahomet fait suite à une visite que Mahomet lui fit, son fils adoptif étant absent, et que celle-ci le rêçut en petite tenue ce qui fit dire à Mahomet, toujours selon les sources musulmanes : "Dieu du ciel! Comme tu tournes le coeur des hommes!".
Et ce n'est qu'après cette visite, comme par hasard, que la question du divorce est intervenue car zaineb a raconté à son mari lorsqu'il fut de retour les paroles du prophète et le fils adoptif de Mahomet a compris ainsi que sa femme lui plaisait!

Pourquoi donc Lantri as-tu "oublié" de citer ces "détails"?

Suite de l'histoire : après avoir plusieurs fois refusé d'épouser zaineb, même après que son divorce avec le fils de Mahomet fut prononcé, Mahomet entra un jour en transe et eu une "révélation" ( :D ) lui annonçant qu'il pouvait enfin épouser Zaineb!!

Oh, comme c'est miraculeux!!! Dieu le "force" à épouser une très jolie femme! Merde, alors, son Dieu est vraiment très dur avec lui, y'a pas à dire!!! :lol:

L'histoire musulmane rapporte qu'après avoir vu que Mahomet allait pouvoir épouser Zaineb grâce à l'intervention (juste au bon moment, hein!) de son Dieu, sa femme Aïcha dit la chose suivante (Sahi Boukhari, 7,48) : « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. » :wink: :wink: :wink:

Voilà, qui remet un peu les choses dans leur contexte.
On voit mieux à qui on a affaire comme ça, quand on rajoute les petits faits que les musulmans se chargent toujours d'enlever...

Maintenant ces mêmes musulmans nous disent : Mais tout cela a eu lieu car cela a permit à Dieu de faire passer le message selon lequel il ne doit pas y avoir d'enfants adoptifs.
Et tout le monde trouve cette explication normale!!!!
Mais pourquoi faudrait-il interdire l'adoption des enfants???? En quoi est-ce mal moralement??? Ici c'est simplement une question de point de vue : avant cette "révélation" les arabes trouvaient ça normal et bien d'adopter, après, et uniquement parce que Mahomet l'a dit (ou dit que Dieu lui l'a dit, bien sûr! :lol:) ils trouvent ça mal. Mais rien ne permet de justifier que c'est mal, c'est juste une question de point de vue!!!
Aujourd'hui beaucoup de gens en France et dans le monde (j'en connais) ont adopté des enfants et personne n'aurait l'idée de leur dire que c'est mal (bien au contraire) et personne en France ne serait assez idiot pour penser que c'est mal!!! Et quand tu dis "qu'un fils adopté n'est pas du tout un vrai fils.." sache qu'il vaut mieux que tu ne me rencontres pas le soir au coin d'une rue, avec de tels propos, et nous sommes plusieurs millions voire milliards sur cette planète à penser la même chose sur cette remarque de ta part qui fait gerber!

Donc si on n'est pas musulman, encore une fois, il n'y a rien du tout qui explique rationnellement que Dieu ait fait cette révélation sur l'interdiction musulmane de l'adoption à ce moment-là, à part une chose très claire et très simple à comprendre :
A l'époque de Mahomet les arabes considéraient leurs fils adoptifs comme leurs vrais fils, et si Mahomet avait épousé Zaineb, même après son divorce il aurait été considéré comme pratiquant une forme d'inceste.

Mahomet ne pouvait donc épouser Zaineb (ce qu'il désirait d'ailleurs comme le dit le coran sourate 32: "Tu cachais en toi-même, par crainte des hommes, ce que Dieu allait rendre public!") uniquement qu'à la condition que cette loi soit changée...

Et "Dieu" a changé cette loi et a profité de ce moment très favorable à Mahomet (on ne peut pas dire le contraire) pour révéler que l'adoption était en fait nulle et non avenue et ne devait pas être respectée!!

Y'a qu'un mot à dire : (y)

On peut dire que les musulmans ont vraiment trouvé le plus fort d'entre eux, et ça marche depuis 14 siècles!!! :roll:
bonsoir frère florent ...

Je te félicite pour ta connaissance de la sirah ... bravo ... toi au moins tu me prouve que tu l'as connais ....

en venant avec le "bour hane" = la preuve ultime .... que tu as lu ce livre de barbarie ...

Mais bon je vois que l'on discute avec des gens qui n'ont seulement endoctrinés mais ne veulent pas ouvrir l'explication du coran... ou la sirah ou cette histoire est relaté ... il préfère juste lire un livre ( le coran ) sans rien y comprendre et en se disant oh c'est magnifique le rythme ... cela prouve que cela vient de dieu...; :(

ca me désole.... mais d'un point de voir mes frères musulmans dans cette situation .... HEll... open your minds ...

en attendant une réponse valable
ان كنت اتكلم بألسنة الناس والملائكة ولكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن او صنجا يرن.
2 وان كانت لي نبوة واعلم جميع الاسرار وكل علم وان كان لي كل الايمان حتى انقل الجبال ولكن ليس لي محبة فلست شيئا.
3 وان اطعمت كل اموالي وان سلمت جسدي حتى احترق ولكن ليس لي محبة فلا انتفع شيئا.

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 25 août09, 14:14

Message par almasihouilahi »

Florent52 a écrit :Merci de tes remarques amalsihouilahi sur l'adoption, elles viennent conforter ce que je disais sur le fait que cette prétendue immoralité de l'adoption n'a aucune valeur en soi...
Je crois que si tous les hommes de la terre savaient cela ils trouveraient cette religion encore plus immorale!

Et je crois que je t'ai un peu devancé sur le rappel des "oublis" historiques de Lantri, héhé, prems, j'ai gagné sur ce coup-ci, à charge de revanche!! :wink:

alors là je te félicite et heureux de voir des gens ouverts comme toi


la revanche sera au rendez vous
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 26 août09, 06:14

Message par lantri »

Almasihouilahi a écrit :
salam mon frère lantri et que dieu te bénisse pour ce copier coller ...

tes arguments ne sont pas valables et voici mes raisons...

I. une envie de cacher la vérité ....

. pourquoi n'évoque tu pas comme l'affirme la sirah que ton prophète avait une envie folle de zaynab ? Et que pour cette raison il a affirmé que la femme est porteuse de message diabolique. Et qu'il s'en pressa d'entrer dans sa maison pour coucher avec sa femme...

. Pourquoi n'as tu pas évoqué que ton prophète malgré son envie pour la femme de son fils disait à son fils de ne pas divorcer avec elle ....

II. une envie d'expliquer par soi même...

. Tu explique les versets par toi même .... Toutes les exégèses affirment que mahomet s'est empressé d'informer le peuple de la "réforme" et qu'il en suivit de se mariez avec la femme de son fils.

III. la non notion du dialogue..;

"""Puisque l'adoption est une injustice et une falsification de la vérité""" tu m'as blessé par cette parole car je possède sœur adoptive ... et crois moi pour elle son père n'est autre que le mien .... Donc il n'y a pas d'injustice .... Ni de falsification car elle fut adopté dès sa naissance. Grandit avec nous.


IV. la volonté d'affirmer que le coran possède des abrogations

Un dieu qui procède par réformes est un dieu imparfait ...qui modifie sa parole. De temps à autres selon le goût du prophète.

preuve : sourate atwaba explication de al qurtubi....

بسم الله الرحمن الرحيم
Selon votre raisonnement le prophète (psl) pour justifier et donner un sens à son mariage avec Zaineb pour laquelle avait une envie folle d'aprés vous ; avait écrit lui-même ces deux versets coraniques …..?
Ainsi vous poussez jusqu’au bout pour diaboliser l’islam …
Mon étonnement est d’autant plus grand quand un soit disant ex- musulman ne s’osbstine pas à de répéter fidèlement ce qui a été écrit et dit par les mécréants de la Mecque et les juifs au 7 éme siecle de notre ère.
Les incrédules de la Mecque et les juifs ont utilisé exactement les même faux arguments que les vôtres contre le coran et le prophète (psl) ….
Dans tous vos messages vous parlez de preuves ; de sirah !!!!!
Mais où sont toutes ces preuves que vous nous avez promises dans vos messages … ???? Depuis quand les musulmans se basent sur un seul ouvrage de sirah ?????
Est- ce que tu ne sais pas que pour trancher sur la véracité d’un hadith il faut confronter plusieurs ouvrages et dans le cas où il n’ya pas unanimité ; Le hadith est dit datif (حديث ضعيف).
Quant tu dis : tu explique les versets par toi même ....
Citez –moi ces versets qui ont été expliqué par moi ???
A mon tour je vous pose une question : parmi tous les « soit disant » arguments qui figurent dans tes messages précédents ; en existe – t- il un seul qui soit de vous ????
Sur tous ces points ; je crois comprendre que ce que vous dites ne traduit pas sérieusement votre conviction personnelle. Vous ne faites que répéter ce que d’autres ont dit.
Je maintiens ce que j’avais dit dans de mes messages précédents à savoir
« tu ne fais qu’exprimer des idées reçues .inspiré par la haine ; tu mets en reliefs des événements isolés que tu teints désespérément d’expliquer en dehors de leur contexte….. »
Revenons à ton message : je te cite :
Pourquoi n'évoque tu pas comme l'affirme le surah que ton prophète avait une envie folle de zaynab ? Et que pour cette raison il a affirmé que la femme est porteuse de message diabolique. Et qu'il s'en pressa d'entrer dans sa maison pour coucher avec sa femme...
D’abord ce mensonge n’est pas de toi ; mais date depuis le 7 éme siecle siècle ; tu ne fais que repérer ce qui a été dit par d’autres ….
Il ya trente six façon de réfuter ce mensonge.
Si le prophète (psl) avait une envie folle de Zaineb comme tu l’a dit
Qui aurait pu empêcher le prophète d’épouser zaineb avant qu’elle soit mariée à zaid ????? Puisque le prophète (psl ) connaissait zaineb et l’avait vue plusieurs fois avant qu’elle fût mariée ????
Et être l’épouse du prophète (psl) fera de zaineb le femme la plus heureuse du monde !!!!
Est il possible qu’une personne sincère et honnête pourrait penser un seul instant que tout ce scénario est inventé et réaliser par le prophète
dans le but d'épouser une femme !!!

Il n’a jamais menti ni dans sa vie privée ni dans sa vie publique, ni avant ni pendant la prophétie. Il est impensable qu’un homme d’une intégrité aussi parfaite puisse proférer des mensonges contre Dieu.
On le mit à l’index dès les premières révélations, il s’attira les foudres de sa famille et de son peuple si bien qu’il fut exclu, persécuté, traqué, menacé de mort... Pour quelles raisons devait-il supporter tant de misère et de souffrances ? Son peuple lui proposa d’énormes privilèges à condition qu’il cesse de prêcher le Message.
Les Quraychites dirent à Abou Talib : « Ton neveu porte atteinte à l’honneur de nos idoles, il nous nomme faux, et attribue à nos ancêtres les défauts, l’égarement. Dis-lui qu’il cesse, nous lui octroyons nos biens. » Mohammed répondit à son oncle : « Dieu ne m’a pas envoyé pour acquérir des biens et pour appeler les gens à la mondanité, au contraire je suis chargé d’appeler les créatures au Créateur. »
Ensuite, on lui dépêcha Utbah, un des dignitaires de la Mecque qui lui parla ainsi : « Mohammed, nous te connaissons depuis toujours comme un homme raisonnable, généreux et aimable. Nous ne t’avons jamais vu faire du mal à personne. Je n’ai pas besoin de te dire quelle agitation tes prédications ont causée dans le public. Dis-moi franchement quel est le but de tout cela ? Est-ce que tu désires de l’argent ? Je te garantis que la ville va amasser autant d’argent que tu voudras. Est-ce que tu désires des femmes ? Prends les plus belles filles de la ville comme tes épouses, et je t’assure que nous sommes tous d’accord pour te donner satisfaction. Est-ce que tu veux être à la tête du gouvernement ?
Nous sommes prêts à t’élire comme notre chef suprême, à une seule condition : Ne nous tourmente plus dans notre sensibilité religieuse et notre susceptibilité sociale : ne dis plus que nos idoles, ainsi que tous ceux parmi nous et parmi nos ancêtres qui les ont adorées, sont destinés au feu éternel de l’Enfer. Si tu te sens malade, nous chercherons les meilleurs guérisseurs du corps et de l’esprit. Mais nous n’aimons pas les frictions et les bouleversements dans la ville et au sein de notre société. »
En guise de réponse, le prophète se borna à réciter quelques versets du Coran (41.1-13).
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu’elle n’en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l’histoire n’est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
Ne trouvez-vous pas extraordinaire qu’un homme illettré, modeste, puisse sortir d’un long silence avec un message de telle envergure, bouleversant l’ordre établi et remportant un aussi grand succès ?
Comment en si peu de temps, son message puisse gagner les cœurs de tous ceux qui l’ont connu ?
Pourquoi avait-il mené une vie difficile alors qu’il était à la tête d’un Empire possédant d’énormes richesses ?
Ne vous parait-il pas étrange qu’un homme sans culture puisse défier les poètes et les orateurs les plus célèbres sans qu’ils puissent relever le défi ?
Comment se fait-il qu’il fût capable d’énoncer maintes vérités scientifiques à une époque où nul ne pouvait en avoir la moindre idée ?
Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien-aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances, s’étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même affirma qu’une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d’attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou à la mort d’un être humain.
"""Puisque l'adoption est une injustice et une falsification de la vérité""" tu m'as blessé par cette parole car je possède sœur adoptive ... et crois moi pour elle son père n'est autre que le mien .... Donc il n'y a pas d'injustice .... Ni de falsification car elle fut adopté dès sa naissance. Grandit avec nous.
Vous avez aussi mal compris certain passage de mon message : voici ce que j’avais à propos de l’adoption : Depuis lors, la garde, la prise en charge des orphelins et la fraternité ont remplacé l'adoption chez les membres de la communauté musulmane.
au même titre que le propre fils tant en ce qui concerne les droits de succession que l’interdiction de mariage: la femme divorcée ou veuve du fils adoptif était interdite à l’adoptant. C’est cette coutume que le Coran voulait réformer

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 26 août09, 06:41

Message par dorcas »

Moi, je ne vois qu'une chose, les versets du coran faite à Médine sont différent de celle de la Mecque.

donc pour moi le coran, Mahomet se contredit, donc pour moi c'est un faux prophète comme Jésus avait prévenu de se méfier.

C'est ma conclusion de ce que je lis ici dans ces messages.

Et ne me demandez pas de mettre des versets qui se contredits, il y en a assez ici sur ce forum, rien qu'avec la les femmes.

dorcas

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 26 août09, 10:36

Message par almasihouilahi »

lantri a écrit :
بسم الله الرحمن الرحيم
Selon votre raisonnement le prophète (psl) pour justifier et donner un sens à son mariage avec Zaineb pour laquelle avait une envie folle d'aprés vous ; avait écrit lui-même ces deux versets coraniques …..?
Ainsi vous poussez jusqu’au bout pour diaboliser l’islam …
Mon étonnement est d’autant plus grand quand un soit disant ex- musulman ne s’osbstine pas à de répéter fidèlement ce qui a été écrit et dit par les mécréants de la Mecque et les juifs au 7 éme siecle de notre ère.
Les incrédules de la Mecque et les juifs ont utilisé exactement les même faux arguments que les vôtres contre le coran et le prophète (psl) ….
Dans tous vos messages vous parlez de preuves ; de sirah !!!!!
Mais où sont toutes ces preuves que vous nous avez promises dans vos messages … ???? Depuis quand les musulmans se basent sur un seul ouvrage de sirah ?????
Est- ce que tu ne sais pas que pour trancher sur la véracité d’un hadith il faut confronter plusieurs ouvrages et dans le cas où il n’ya pas unanimité ; Le hadith est dit datif (حديث ضعيف).
Quant tu dis : tu explique les versets par toi même ....
Citez –moi ces versets qui ont été expliqué par moi ???
A mon tour je vous pose une question : parmi tous les « soit disant » arguments qui figurent dans tes messages précédents ; en existe – t- il un seul qui soit de vous ????
Sur tous ces points ; je crois comprendre que ce que vous dites ne traduit pas sérieusement votre conviction personnelle. Vous ne faites que répéter ce que d’autres ont dit.
Je maintiens ce que j’avais dit dans de mes messages précédents à savoir
« tu ne fais qu’exprimer des idées reçues .inspiré par la haine ; tu mets en reliefs des événements isolés que tu teints désespérément d’expliquer en dehors de leur contexte….. »
Revenons à ton message : je te cite : Il ya trente six façon de réfuter ce mensonge.
Si le prophète (psl) avait une envie folle de Zaineb comme tu l’a dit
Qui aurait pu empêcher le prophète d’épouser zaineb avant qu’elle soit mariée à zaid ????? Puisque le prophète (psl ) connaissait zaineb et l’avait vue plusieurs fois avant qu’elle fût mariée ????
Et être l’épouse du prophète (psl) fera de zaineb le femme la plus heureuse du monde !!!!
Est il possible qu’une personne sincère et honnête pourrait penser un seul instant que tout ce scénario est inventé et réaliser par le prophète
dans le but d'épouser une femme !!!

Il n’a jamais menti ni dans sa vie privée ni dans sa vie publique, ni avant ni pendant la prophétie. Il est impensable qu’un homme d’une intégrité aussi parfaite puisse proférer des mensonges contre Dieu.
On le mit à l’index dès les premières révélations, il s’attira les foudres de sa famille et de son peuple si bien qu’il fut exclu, persécuté, traqué, menacé de mort... Pour quelles raisons devait-il supporter tant de misère et de souffrances ? Son peuple lui proposa d’énormes privilèges à condition qu’il cesse de prêcher le Message.
Les Quraychites dirent à Abou Talib : « Ton neveu porte atteinte à l’honneur de nos idoles, il nous nomme faux, et attribue à nos ancêtres les défauts, l’égarement. Dis-lui qu’il cesse, nous lui octroyons nos biens. » Mohammed répondit à son oncle : « Dieu ne m’a pas envoyé pour acquérir des biens et pour appeler les gens à la mondanité, au contraire je suis chargé d’appeler les créatures au Créateur. »
Ensuite, on lui dépêcha Utbah, un des dignitaires de la Mecque qui lui parla ainsi : « Mohammed, nous te connaissons depuis toujours comme un homme raisonnable, généreux et aimable. Nous ne t’avons jamais vu faire du mal à personne. Je n’ai pas besoin de te dire quelle agitation tes prédications ont causée dans le public. Dis-moi franchement quel est le but de tout cela ? Est-ce que tu désires de l’argent ? Je te garantis que la ville va amasser autant d’argent que tu voudras. Est-ce que tu désires des femmes ? Prends les plus belles filles de la ville comme tes épouses, et je t’assure que nous sommes tous d’accord pour te donner satisfaction. Est-ce que tu veux être à la tête du gouvernement ?
Nous sommes prêts à t’élire comme notre chef suprême, à une seule condition : Ne nous tourmente plus dans notre sensibilité religieuse et notre susceptibilité sociale : ne dis plus que nos idoles, ainsi que tous ceux parmi nous et parmi nos ancêtres qui les ont adorées, sont destinés au feu éternel de l’Enfer. Si tu te sens malade, nous chercherons les meilleurs guérisseurs du corps et de l’esprit. Mais nous n’aimons pas les frictions et les bouleversements dans la ville et au sein de notre société. »
En guise de réponse, le prophète se borna à réciter quelques versets du Coran (41.1-13).
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu’elle n’en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l’histoire n’est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
Ne trouvez-vous pas extraordinaire qu’un homme illettré, modeste, puisse sortir d’un long silence avec un message de telle envergure, bouleversant l’ordre établi et remportant un aussi grand succès ?
Comment en si peu de temps, son message puisse gagner les cœurs de tous ceux qui l’ont connu ?
Pourquoi avait-il mené une vie difficile alors qu’il était à la tête d’un Empire possédant d’énormes richesses ?
Ne vous parait-il pas étrange qu’un homme sans culture puisse défier les poètes et les orateurs les plus célèbres sans qu’ils puissent relever le défi ?
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Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien-aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances, s’étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même affirma qu’une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d’attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou à la mort d’un être humain.
Vous avez aussi mal compris certain passage de mon message : voici ce que j’avais à propos de l’adoption : Depuis lors, la garde, la prise en charge des orphelins et la fraternité ont remplacé l'adoption chez les membres de la communauté musulmane.
au même titre que le propre fils tant en ce qui concerne les droits de succession que l’interdiction de mariage: la femme divorcée ou veuve du fils adoptif était interdite à l’adoptant. C’est cette coutume que le Coran voulait réformer

Encore une fois .... tu ne réponds pas au verset et je te le redonne ....
mAIS BIEN évidemment tu vas commencer par la basmala .... et blablabla ....

réponds à mon plan ... ... par des preuves
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 26 août09, 10:38

Message par almasihouilahi »

J'ajouterais que la sirah la plus certifié de al azhar n'est autre que celle d'ibn hicham mais puisque tu ne l'as jamais ouverte donc ....

de plus je te parle de preuve matérielle non pas de preuve ... perso fabriqué en un laps de temps
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 26 août09, 10:40

Message par almasihouilahi »

l'espoir a écrit : Salam dorcas;

aimer oui, l'autre non!


"O peuple ! Il est vrai que vous avez des droits sur vos femmes, mais elles ont aussi des droits sur vous. Souvenez-vous que vous les avez prises comme femmes seulement avec la permission de Dieu et en remplissant un pacte avec Lui. Si elles vous restent fidèles, alors il leur revient le droit d'être nourries et vêtues dans la gentillesse. Traitez bien vos femmes et soyez gentils avec elles, car elles sont vos partenaires et vos assistantes dévouées ."

- "Les femmes sont soeurs des hommes" Hadith

L'Islam a incité les gens à être bon envers la femme, qu'elle soit fille, épouse, mère ou comme femme tout simplement :

- "Celui qui a une fille et qui ne l'enterre pas vive (des Arabes le faisaient avant l'Islam), qui ne l'insulte pas, et qui ne favorise pas son fils sur elle, Dieu le fera entrer au Paradis" Hadith1


- "Et comportez-vous convenablement envers elles." Coran 4/19

- "...Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur pour son épouse." Hadith

- "Le paradis se trouve sous les pieds de la mère" Hadith.

salam

J'ai déjà répondu à tes hadiths... mais à ce que je vois .. tu ne retiens
absolument rien.... j'ai fais un plan sur mahomet et les femmes ... preuve à l'appuie pour chaque argument ....

mais toi tu arrive comme cela ...; le prophète a déjà lapidé des femmes ... frappé sa femme et te considère toi en tant que femme comme la pire des calamité .... tu te rends compte ?????

De plus ... il te voit comme faible d'esprit ... si ca aurait été écrit dans la bible et non dans le coran je peux te promettre qu'il y'en aurait eu des topics dessus
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