Dogmatisme des temoins de Jehovah

[Pasteur Patrick]

Pourtant la Presse fait état de manière chronique de plusieurs manquements à cet égard. Mais je n'en suis pas spécialiste. Je suis certain que tu comprends mes allusions.
Salut

[Brainstorm]

Ce qui est clair, c'est que manifestement tu veux salir notre culte, et cela bien que nous n'ayons RIEN à nous reprocher et que nous PRATIQUONS LA BIBLE FIDELEMENT.

En cela, nous ne nous étonnons pas outre mesure, car de même les pharisiens avaient toute la connaissance nécessaire pour reconnaitre le Messie, et pourtant ils l'ont méprisé et rejeté.

Fais gaffe à ne pas te présenter comme un pharisien au Jour du jugement ...

[Pasteur Patrick]

L'apôtre Paul étéait pharisien et s'est converti... il n'a pas dû être le seul.


Mais je ne salis personne, cher Brainstorm, contrairement à ce que tu prétends comme un petit gamin, jepose des questions honnêtes et civiles auqxquelles, si tu me les posais, j'y répondrais. Fais-en de même. Nevois pas desagressions partout. Cen'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec les docrtines testimojéhovistes, quje je n'ai pas le droit de poser des questions tout de même. Je ne demande qu'à être convaincu de la pertinence de votre Société. Mais au plus tu t'exprimes, au plus je vous trouve peu convainquant.
Je discerne une certaine éthique et un esprit doctrinaire très pointilleux à l'égard des autres et peu charitables dans les faits et dans vos "discussions" avec les autres.
Je constate encore que vous n'êtes par exemple pas du tout critiques envers vous-mêmes et que vos pubications sont lues à l'égal dela Bible.

Qu'y puis-je ? C'est ce que j'observe et c'est l'image que vous donnez de vous-mêmes.
J'ai dit que je ne suis pas spécialiste des sectes engénéral. je posedes questions et je lis vos brochures,vos messages, je discute avec toi aussi (tu asremarqué que je tente aussi des réponses en étant honnête!) etmédico et d'autres. Je vais sur vos liens et j'apprends pas mal de choses. Dans l'ensemble,il y a de bonnes choses, mais dès qu'ons'approche, je remarque que derrière deschoses anodines vous ajoutez des "docgtrines subversives" inlassablement,avecun acharnement incompréhensibles pour des gens qui se prétendent "chrétiens" (les suels chrétiens en vérité car vous disqualifiez toutes les religions chrétiennes que vous appelées "les églises du passé" en sous-entendant que la seule Eglise du présent et du futur, c'est EVIDEMMENT la vôtre). Tout cela je le lis sur vos sites, Brainstorm, et je reste cependant , malgré ces constats d'un orgueil spirituel incroyable et indécent, je reste et je veux garder le contact avec toi et les autres.

Je ne répondrai pas à ton attaque perfide et insidieuse de pharisianisme car j'ai trop de respect pour un frère chrétien qui ne sait de quoi il parle, quel qu'il soit.
Volà mon sentiment personnel.

[medico]

PATRICK
PAUL n'a pas été converti il était un vase choisi .

[Brainstorm]

Je vais sur vos liens et j'apprends pas mal de choses. Dans l'ensemble,il y a de bonnes choses, mais dès qu'ons'approche, je remarque que derrière deschoses anodines vous ajoutez des "docgtrines subversives" inlassablement,avecun acharnement incompréhensibles pour des gens qui se prétendent "chrétiens"

Encore une accusation sans aucune preuve, sans aucun fondement, sans aucun argument ...

Tout cela je le lis sur vos sites, Brainstorm, et je reste cependant , malgré ces constats d'un orgueil spirituel incroyable et indécent,

C'est exactement ce qu'on du dire les athéniens et les romains de Paul.

[ahasverus]

Est ce que je réclame les comptes du vatican moi ? Non. Bah fais la même chose ...

Toi tu ne manque pas d'air.
Tu tiens vraimant a ce que je te sorte toutes les allusions TJ a la richesse du vatican?

[ahasverus]

Les TJ ne s'appellent t'ils pas aussi "etudians de la Bible"?
Je me rappelle avoir lu ca quelque part.
CALOMNIE

Mettre la Bible en pratique ce n'est pas se contenter de l'evengelisation. Le christ a donne pas mal d'autre recommendations nottement en ce qui concerne l'aide au prochain, CALOMNIE.
Il serait interssant de connaitre la distribution des revenus :
% assigne a l'imprimerie.
% assigne aux oeuvres caritatives.
Le bon samaritain n'a pas fait de discours ni donne de pamplets, il a soigne les plaies, donne a manger et offert un toit.
Brainstorm pretends que ces comptes sont public. On aimerait avoir des references.

Prouve au lieu d'accuser de calomnie
Taliban = Etudiant du Coran en langue Pachtoune, que ca te plaise ou non.

Pource qui est de l'aide au prochain, prouve au lieu de censurer,
Tu ne te rends pas compte que ta censure est equivalente a me donner raison.

[ahasverus]

Ce qui est clair, c'est que manifestement tu veux salir notre culte, et cela bien que nous n'ayons RIEN à nous reprocher et que nous PRATIQUONS LA BIBLE FIDELEMENT.

En cela, nous ne nous étonnons pas outre mesure, car de même les pharisiens avaient toute la connaissance nécessaire pour reconnaitre le Messie, et pourtant ils l'ont méprisé et rejeté.

Fais gaffe à ne pas te présenter comme un pharisien au Jour du jugement ...

La meilleure maniere de se proteger contre la salissure c'est de montrer qu'on a les mains propres.
On ne parle pas de Bible, mais de gros sous.
Un groupe qui refuse de montrer qu'il a les mains propres est automatiquement accuse de pratiques occultes et accuser les autres de pharisianisme n'exonere pas des devoirs envers la societe en general.
Il n'y a pas que la Bible, il ya des lois auquelles tout citoyen, TJ ou pas, est soumis.

[Brainstorm]

La meilleure maniere de se proteger contre la salissure c'est de montrer qu'on a les mains propres.
On ne parle pas de Bible, mais de gros sous.
Un groupe qui refuse de montrer qu'il a les mains propres est automatiquement accuse de pratiques occultes et accuser les autres de pharisianisme n'exonere pas des devoirs envers la societe en general.
Il n'y a pas que la Bible, il ya des lois auquelles tout citoyen, TJ ou pas, est soumis.

Tu n'as pas honte de dire çà alors que l'Eglise catholique est entachée de toutes les corruptions possibles perpétrées pendant des siècles !!!
Les TJ sont connus pour être les plus respectueux des lois.

[fred897]

Je remarque que pour l'un comme pour l'autre, les démonstrations de ce que vous avancez et le néant c'est la meme chose.

Vos accusations, vos avis personnels ne permettront pas, quelquesoit le lecteur, de se donner une idée de telle ou telle religion, alors ne vous fatiguez pas.

Vous sentir tous, je dis bien tous attaqués ou accusés de quoi que se soit sans aucun argument ne tenant la route, montrent toutes les lacunes de vos religions. Le démontrer avec un sens officiel et neutre, sans donner référence à des sites concernant vos religions, mais en donnant des references de la Bible, alors la je dis Bravo!!!

Quoi de plus neutre que la Bible? Rien!!! Meme sur des traductions cependant un peu differente peu vous permettent de vous mettre d'accord sur tel ou tel sujet.

Concernant l'historique, personne ne donne de lien neutre, n'ayant aucun poids sur une religion en particulier.

C'est du gaminage tout bonnement!!! Grandissez!!!

Se cultivez, c'est apprendre à se connaitre les uns des autres, et non vous permettre d'avoir un avis jugissime sur tel personne.

J'aime apprendre des gens, mais je n'aime pas écouter n'importe quoi!!!

[Brainstorm]

Fred a raison, retournons au sujet.
La modération sera implacablement appliquée conformément à la charte :
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=6095

[Pasteur Patrick]

Le sujet, c'est bien le dogmatisme des TJ.

Donc je puis poster ce message très clair sur le sujet qui prouve que les TJ avec un bel ensemble mondial considèrement bien les brochures éditées par NewYork à l'égal de la Bible.

bONJOUR,
en quelque sorte,en quelque sorte,mais venant d'un fidèle d'une Société monolithique dont l'Oganisation est pyramidale, ça ne manque pas de sel, cher Brainstorm. La Parole de Dieu a bon dos quand il s'agit de détruire les doctrine des autres pour les remplacer par les siennes.

Pour des "chrétiens" qui se disent obligés par les enseignement des Ecritures,je trouve quelquepeu drôlatique les changement de doctrine au gré du vent et de l'inspiration de vos meneurs à New York. N'est-ce pas des plus curieux qu'au nom de la soi-disant liberté, tous les TJ du monde professent la même foi, croient exactement aux mêmes choses (alors que Paul et Pierre dans la Bible nous montrent un exemple de liberté doctrinale assez grand). Vous êtes rigoureusement identiques, tous ! sans exception et ce n'est pas le délire de Brainstorm qui se dit "spécial" qui me fera changer d'avis. Que du contraire. Tout ce que tu dis rentgre merveilleusement dans tous les ponts doctrinaux établis par une pognée d'hommes à Brooklyn.
Puis-je me permettre devous souhaiter de "vous réveiller"? Votre intelligence "naturelle" devrait vous mettre en "garde" contre ce monolithisme, contre cette dictature spirituelle et doctrinale.

J'ai déjà lu pas mal de vos brochures, je constate que aussi bien La Tour de Garde que Réveillesz-Vous sont des brochures à sens unique ! Etes-vous, capables de lire la Bible SANS LES EXPLICATIONS DE VOS PERIODIQUES ?
J'ai appris,en son temps, que Russel avait écrit ceci: "si les six volumes des Etudes des Ecritures sont quasiment la Bible, présentée par thèmes avec les textes bibliques correspondants à l'appui, il ne serait incorrect pas d'appeler ces livres laBible réorganisée, c'est-à-dire qu'ils ne sont pas de simplescommentaires de la Bible, mais qu'ils sont quasiment la Bible elle-même... (Russel, La Tour de Garde, 15 .IX.'10, p.298).

Nous voilà fixés sur ce que vous sous-entendez par "paroles de dieu" chez vous.
Tout ceci mérite réflexion, et pas des réactiosn épidermique de vierges effarouchées criant àla calomnie. Russel était un témoin de Jéhovah. Vous citez constamment des catholiques et des protestants, je suppose que nous ppouvons nous assi citer vos propres "ressources" ? A bon entendeur.
Salut

[ahasverus]

Fred a raison, retournons au sujet.
La modération sera implacablement appliquée conformément à la charte :
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=6095

Ce que Brainstorm evite bien sur de mentionner c'est que j'ai repondu a Fred. Comme je m'attendais a etre censure, je lui ai envoye une copie par mp.
Et comme prevu Brainstorm a une fois de plus abuse de son pouvoir.
Copie envoyee a tous les participants de ce forum

[Brainstorm]

Ce que Brainstorm evite bien sur de mentionner c'est que j'ai repondu a Fred. Comme je m'attendais a etre censure, je lui ai envoye une copie par mp.
Et comme prevu Brainstorm a une fois de plus abuse de son pouvoir.
Copie envoyee a tous les participants de ce forum

et moi j'attend des preuves concrètes de cet "abus de pouvoir" ...
jusqu'à maintenant tu ne fais que radoter des accusations infondées et gratuites ...

[Brainstorm]

Réponse à Patrick :

1 - Les publications d'avant 1970 sont considérée ( d'un point de vue doctrinal ) comme obsolètes.
2- Je démens complètement les affirmations de Patrick qui décidément cultive la calomnie ce qui n'est pas en son honneur ...

Á aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire des prédictions 'au nom de Jéhovah'. Jamais ils n'ont dit: 'Ce sont là les paroles de Jéhovah.' Voici au contraire ce qu'on a pu lire dans La Tour de Garde :

"Nous n'avons pas le don de prophétie." (Janvier 1883, page 425, édition anglaise).
"Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme étant infaillibles." (15 décembre 1896, page 306, édition anglaise).
"La Tour de Garde ne prétend pas que ses déclarations sont inspirées, et elle n'est pas non plus dogmatique." (15 août 1950, page 263, édition anglaise).
"Les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles. Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l'étaient ceux de Paul et des autres écrivains bibliques (II Tim. 3:16). C'est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension devenait meilleure, de corriger certains points de vue (Prov. 4:18)." (15 mai 1981, page 19)