Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Saint Glinglin

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 10:01

Message par Saint Glinglin »

SophiaSofia a écrit : 30 déc.22, 06:48 Toi aussi, encore dans l'erreur.

L'Éternel dit : « Si je trouve dans Sodome cinquante justes, au-dedans de la ville, je pardonnerai à tout le lieu à cause d’eux » (Gen. 18:26).
Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas Juifs, c'est qu'ils ne sont pas justes.

"Abraham dit : Que le Seigneur ne s'irrite point, et je ne parlerai plus que cette fois. Peut-être s'y trouvera-t-il dix justes. Et l'Eternel dit : Je ne la détruirai point, à cause de ces dix justes.
L'Eternel s'en alla lorsqu'il eut achevé de parler à Abraham. Et Abraham retourna dans sa demeure
".
Comment des enfants peuvent-ils être injustes ?

Et pour les génocides, tu as aussi des excuses ?

Salam Salam

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 10:12

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 30 déc.22, 10:01 Comment des enfants peuvent-ils être injustes ?

Et pour les génocides, tu as aussi des excuses ?
Un enfant (avant l’âge de raison) est certes juste et innocent
Oui mais Dieu ne voit pas l’Avenir?
Dans le sens leurs futurs leurs destins à ces enfants?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

Saint Glinglin

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 10:34

Message par Saint Glinglin »

D'après l'islam, c'est Dieu qui fait des hommes des criminels.

Etant irresponsables, ils sont innocents et seul Dieu est coupable.

Salam Salam

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 10:40

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 30 déc.22, 10:34 D'après l'islam, c'est Dieu qui fait des hommes des criminels.

Etant irresponsables, ils sont innocents et seul Dieu est coupable.
Ils sont co-responsables
Hitler ou Staline savaient très bien qu’ils suivaient leurs égos
Qu’envoyer des gens au goulag ou dans des camps c’était pas la règle d’or ou aimer son prochain comme soi même
Même le pire des pires sait au fond de lui même où se trouve le bien
Ne serait ce qu’un instant
Mais après l’ego revient
Si Dieu n’avait pas créé la conscience et le fait de discerner le bien ou le mal en effet nul ne serait responsable
Impossible de croire que Hitler il y a pas eu 5 minutes dans sa vie où il s’est dit que les chambres à gaz ce n’était pas correct...
Mais bon il avait ses délires de grandeur
Sa grandeur
Son ego
Être son propre dieu
Tel Pharaon
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 10:48

Message par gadou_bis »

Saint Glinglin a écrit : 30 déc.22, 10:01 Comment des enfants peuvent-ils être injustes ?
rappelle-toi le procès d'Outreau.
Les enfants sont injustes dès la naissance.
L'égoïsme est inné, l'altruisme s'apprend...

SophiaSofia

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 11:21

Message par SophiaSofia »

Gaetan a écrit : 30 déc.22, 09:46 Paul est confus, il dit de ne pas juger et dit que Dieu peut te juger, pas plus Dieu que toi, ce que tu ne peux pas faire Dieu non plus ne peut le faire, crois tu qu'il y a deux justices, une facile pour Dieu et Jésus et une sévère pour toi, non la justice est la même pour tous que ce soit Dieu, Jésus ou le diable.
Paul n'est pas confus, il tient un langage concis, il exprime de façon claire les choses. En écrivant "Car devant Dieu il n'y a point d'acception de personnes", il fait clairement entendre que la mesure est la même pour tous, Dieu n'a pas de préférences, je ne comprends donc pas que tu puisses l'interpréter différemment. Partout, nous lisons que Dieu juge avec justice et vérité, regardant au coeur, jamais aux apparences, que l'on soit l'homme le plus riche du monde ou le plus pauvre, il fait grâce aux humbles et résiste aux orgueilleux.

Lévitique 19
15Tu ne commettras point d'iniquité dans tes jugements : tu n'auras point égard à la personne du pauvre, et tu ne favoriseras point la personne du grand, mais tu jugeras ton prochain selon la justice.

2 Chroniques 19
7Maintenant, que la crainte de l'Éternel soit sur vous ; veillez sur vos actes, car il n'y a chez l'Éternel, notre Dieu, ni iniquité, ni égards pour l'apparence des personnes, ni acceptation de présents.

Job 34
19 Qui n'a point égard à l'apparence des grands Et ne distingue pas le riche du pauvre, Parce que tous sont l'ouvrage de ses mains ?

Luc 20
21Ces gens lui posèrent cette question : Maître, nous savons que tu parles et enseignes droitement, et que tu ne regardes pas à l'apparence, mais que tu enseignes la voie de Dieu selon la vérité.

De quel Dieu crois tu que Jésus enseignait la voie de la vérité ? l'Eternel de l'ancien testament, il n'y en a pas d'autre, son Père en lui.

La seule chose que nous pouvons offrir à l'Eternel, c'est notre vie pour qu'il en fasse ce qu'il veut, selon sa volonté, ce qui coule de source puisque nous ne nous appartenons pas à nous-même.

Ajouté 17 minutes 7 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 30 déc.22, 10:01 Comment des enfants peuvent-ils être injustes ?

Et pour les génocides, tu as aussi des excuses ?
Je l'ai écrit ce matin, ce ne sont pas des excuses, c'est un constat, des parents font des enfants qu'ils rendent à leur image en les éduquant, soit vers le bien, soit vers le mal.
SophiaSofia a écrit : 29 déc.22, 23:46
Heureux ceux qui comprennent que l'Eternel a exterminé, extermine et exterminera le mal de la face de la terre pour un bien, faisant ainsi le bien, rendant sa justice afin que la nouvelle terre promise soit.

Les hommes sur la terre qui commettent le mal, n'ayant pas reçu l'amour du prochain et de la Vérité, se reproduisent et inculquent le mal à leurs enfants qui les imitent, sauf ceux dont le coeur se met à haïr l'iniquité et se tourne alors vers le bien, ceux qui se détournent de l'iniquité pour pratiquer l'équité, la justice de l'Eternel. Son pardon est alors majestueux.
Je peux aussi te citer ce que hait l'Eternel pour que tu comprennes, Proverbes 6 :

16 "Il y a six choses que hait l'Eternel, Et même sept qu'il a en horreur; Les yeux hautains, la langue menteuse, Les mains qui répandent le sang innocent, Le coeur qui médite des projets iniques, Les pieds qui se hâtent de courir au mal, Le faux témoin qui dit des mensonges, Et celui qui excite des querelles entre frères".

Voit : le sang innocent. Ce qui confirme bien que le sang des enfants n'est pas innocent d'emblée, puisqu'ils héritent du gêne de leurs parents.

Ces choses que l'Eternel hait, je les hais pareillement, sachant que toute personne qui les pratique peut se repentir si elle ne se juge pas juste elle-même en examinant son coeur. Alors Dieu, lent à la colère et riche en bonté, pardonne, si le repentir est bien évidemment sincère et non d'apparence : regretter amèrement dans son coeur.

Il est étonnant que l'on puisse ne pas être dans son coeur totalement en harmonie avec l'Eternel pour que le mal soit exterminé de la face de la terre. Quelle est la raison qui pousse à vouloir qu'il perdure ? sachant que l'Eternel pardonne promptement à quiconque se repent sincèrement. La question suivante est donc : qu'est ce qui pousse une personne à ne pas vouloir se repentir lorsqu'elle sait qu'elle a mal agi ?
Christianisme libre, sans attachement et adhésion à une religion ou secte. En Christ qui m'a affranchie, rendue "pierre vivante" membre de son Eglise, le Temple céleste de Dieu et son Royaume qui n'est pas de ce monde. Dieu n'habite pas dans ce qui est fait de mains d'hommes, notre corps est le temple du Saint Esprit de Dieu en Christ.

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 12:08

Message par ronronladouceur »

gadou_bis a écrit : 30 déc.22, 10:48 rappelle-toi le procès d'Outreau.
Les enfants sont injustes dès la naissance.
L'égoïsme est inné, l'altruisme s'apprend...
''L’opposition binaire entre le bien et le mal est excessive. L’être humain possède des potentialités pour les deux. Mais la potentialité à la bonté et à l’empathie est plus importante que l’inverse.'' Lien

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 12:17

Message par Salam Salam »

ronronladouceur a écrit : 30 déc.22, 12:08 ''L’opposition binaire entre le bien et le mal est excessive. L’être humain possède des potentialités pour les deux. Mais la potentialité à la bonté et à l’empathie est plus importante que l’inverse.'' Lien
Relire aussi « l’entraide » de Pierre Kropotkine
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 12:18

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 30 déc.22, 10:12 Un enfant (avant l’âge de raison) est certes juste et innocent
Oui mais Dieu ne voit pas l’Avenir?
Dans le sens leurs futurs leurs destins à ces enfants?
Plutôt farfelu comme argument, surtout quand on considère quelques données de l'histoire en particulier les crimes associées aux religions, contre le peuple élu, guerres diverses, etc.

Quand on va au bout de ta pensée, on comprend que Dieu aurait dû s'abstenir... D'où son côté omniscient qui en prend pour son rhume...

Littéralement, jouer ainsi à l'AVOCAT DU DIABLE n'est pas très louable...
Modifié en dernier par ronronladouceur le 30 déc.22, 12:22, modifié 1 fois.

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 12:21

Message par Salam Salam »

ronronladouceur a écrit : 30 déc.22, 12:18 Plutôt farfelu comme argument, surtout quand on considère quelques données de l'histoire en particulier les crimes associées aux religions, contre le peuple élu, guerres diverses, etc.

Quand on va au bout de ta pensée, on comprend que Dieu aurait dû s'abstenir... D'où son côté omniscient qui en prend pour son rhume...

Littéralement, jouer ainsi à l'AVOCAT DU DIABLE n'est pas trop honorable...
Dieu aurait du s’abstenir de les créer?
Sachant que ce seront des êtres voués au mal et au vice?
C’est ce que tu veux dire?
Dieu s’est abstenu de créer ce qui allait devenir le diable justement?
Non
Chacun a une fonction
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 12:26

Message par SophiaSofia »

Gaetan a écrit : 30 déc.22, 09:46 la justice est la même pour tous que ce soit Dieu, Jésus ou le diable.
Autres versets qui attestent que l'Eternel ne fait pas de préférences, la justice est la même pour tous et la rétribution est engendrée par le coeur des hommes au cours de leur vie terrestre, par leur manière de se comporter et de vivre les uns avec les autres, ayant cru avec foi ou pas cru à la Parole de Dieu :

Matthieu 25
28 Otez-lui donc le talent, et donnez-le à celui qui a les dix talents. Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Matthieu 13:12
Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Luc 8:11
Voici ce que signifie cette parabole: La semence, c'est la parole de Dieu.

- Ceux qui sont le long du chemin, ce sont ceux qui entendent; puis le diable vient, et enlève de leur coeur la parole, de peur qu'ils ne croient et soient sauvés.
- Ceux qui sont sur le roc, ce sont ceux qui, lorsqu'ils entendent la parole, la reçoivent avec joie; mais ils n'ont point de racine, ils croient pour un temps, et ils succombent au moment de la tentation.
- Ce qui est tombé parmi les épines, ce sont ceux qui, ayant entendu la parole, s'en vont, et la laissent étouffer par les soucis, les richesses et les plaisirs de la vie, et ils ne portent point de fruit qui vienne à maturité.
- Ce qui est tombé dans la bonne terre, ce sont ceux qui, ayant entendu la parole avec un coeur honnête et bon, la retiennent, et portent du fruit avec persévérance.

Personne, après avoir allumé une lampe, ne la couvre d'un vase, ou ne la met sous un lit; mais il la met sur un chandelier, afin que ceux qui entrent voient la lumière. Car il n'est rien de caché qui ne doive être découvert, rien de secret qui ne doive être connu et mis au jour. Prenez donc garde à la manière dont vous écoutez; car on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il croit avoir.


Jean 15:2
Tout sarment qui est en moi et qui ne porte pas de fruit, il le retranche; et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit.
Christianisme libre, sans attachement et adhésion à une religion ou secte. En Christ qui m'a affranchie, rendue "pierre vivante" membre de son Eglise, le Temple céleste de Dieu et son Royaume qui n'est pas de ce monde. Dieu n'habite pas dans ce qui est fait de mains d'hommes, notre corps est le temple du Saint Esprit de Dieu en Christ.

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 12:34

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 30 déc.22, 12:21 Dieu aurait du s’abstenir de les créer?
Sachant que ce seront des êtres voués au mal et au vice?
C’est ce que tu veux dire?
Dieu s’est abstenu de créer ce qui allait devenir le diable justement?
Non
Chacun a une fonction
Dieu est omniscient? Omnipotent? Alors pourquoi entretenir ce monde de folie?

Rép. Ah! oui, il aime se sustenter de sang, faut pas l'oublier!

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 12:50

Message par Salam Salam »

ronronladouceur a écrit : 30 déc.22, 12:34 Dieu est omniscient? Omnipotent? Alors pourquoi entretenir ce monde de folie?

Rép. Ah! oui, il aime se sustenter de sang, faut pas l'oublier!
Il laisse le diable être le diable
Hitler être Hitler
Afin que nous ayons des épreuves des difficultés pour nous renforcer dans notre foi et dans le bien
On a besoin du mal dans un sens pour faire le bien en retour
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 13:06

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 30 déc.22, 12:50 Il laisse le diable être le diable
Hitler être Hitler
Afin que nous ayons des épreuves des difficultés pour nous renforcer dans notre foi et dans le bien
On a besoin du mal dans un sens pour faire le bien en retour
Une bizarre d'image de dieu, qui veut, ne veut pas, peut ne peut pas, laisse faire alors qu'il pourrait intervenir, attend la date fatidique pour un nouveau déluge, symboliquement ou littéralement... Un nouveau Noé pour recommencer la folie...

Sans oublier SES FUTURS AVOCATS pour justifier tous ses crimes...

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Re: Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

Ecrit le 30 déc.22, 16:41

Message par Gaetan »

SophiaSofia a écrit : 30 déc.22, 12:26 Autres versets qui attestent que l'Eternel ne fait pas de préférences, la justice est la même pour tous et la rétribution est engendrée par le coeur des hommes au cours de leur vie terrestre, par leur manière de se comporter et de vivre les uns avec les autres, ayant cru avec foi ou pas cru à la Parole de Dieu :

Matthieu 25
28 Otez-lui donc le talent, et donnez-le à celui qui a les dix talents. Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Matthieu 13:12
Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Luc 8:11
Voici ce que signifie cette parabole: La semence, c'est la parole de Dieu.

- Ceux qui sont le long du chemin, ce sont ceux qui entendent; puis le diable vient, et enlève de leur coeur la parole, de peur qu'ils ne croient et soient sauvés.
- Ceux qui sont sur le roc, ce sont ceux qui, lorsqu'ils entendent la parole, la reçoivent avec joie; mais ils n'ont point de racine, ils croient pour un temps, et ils succombent au moment de la tentation.
- Ce qui est tombé parmi les épines, ce sont ceux qui, ayant entendu la parole, s'en vont, et la laissent étouffer par les soucis, les richesses et les plaisirs de la vie, et ils ne portent point de fruit qui vienne à maturité.
- Ce qui est tombé dans la bonne terre, ce sont ceux qui, ayant entendu la parole avec un coeur honnête et bon, la retiennent, et portent du fruit avec persévérance.

Personne, après avoir allumé une lampe, ne la couvre d'un vase, ou ne la met sous un lit; mais il la met sur un chandelier, afin que ceux qui entrent voient la lumière. Car il n'est rien de caché qui ne doive être découvert, rien de secret qui ne doive être connu et mis au jour. Prenez donc garde à la manière dont vous écoutez; car on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il croit avoir.


Jean 15:2
Tout sarment qui est en moi et qui ne porte pas de fruit, il le retranche; et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit.
Où c'est écrit dans tout ça que Dieu et Jésus jugent.

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