Un seul coran, non falsifié ???

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
N.Ismael

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1926
Enregistré le : 14 sept.13, 10:37
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 23:56

Message par N.Ismael »

Mr arllito tu m entends ou je parle au vide ??
c est faux il n ' pas brulé les versions des corans mais de massahifs dites moi quel est la différence entre coran et mushaf ?? :lol:
a votre avis c est des verstes du coran et des ahaditsh mentionnés en marges écrits en pierres plates, des omoplates de chameaux ou d’ânes, des nervures de feuilles de palmier périmés faut il les jetter a la poubelle et aux décharges publiques ou les bruler ?? vous savez les hindoux eux aussi brulent leur défunts PAR RESPECT
J ATTENDS :)

N.Ismael

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1926
Enregistré le : 14 sept.13, 10:37
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 23:58

Message par N.Ismael »

Al Tabry, au 10ème siècle, l'avouait carément :
"Le texte du coran n’était pas fixé à mon époque."


Et l'Imam Ja'far, pour résumer la situation, allait plus loin encore :
"Le véritable Coran n'existe pas !"
Oouuuuuuuuuuuuuuuah pas question de vous demander référence et degré d authenticité mais
réponds a mes 2 question surtout la 1 ére car elle va répondre a des tonnes de questions
quelle est la différence entre mushaf et coran ( alors que les récits en arabs disaient massahifs( pluriel de mushaf ) et non corans :)

Arlitto

Arlitto

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 29 mars14, 23:59

Message par Arlitto »

N.Ismael a écrit : pas a pas
c est faux il n ' pas brulé les versions des corans mais de massahifs dites moi quel est la différence entre coran et mushaf ?? :lol:
a votre avis c est des verstes du coran et des ahaditsh mentionnés en marges écrits en pierres plates, des omoplates de chameaux ou d’ânes, des nervures de feuilles de palmier périmés faut il les jetter a la poubelle et aux décharges publiques ou les bruler ?? vous savez les hindoux eux aussi brulent leur défunts PAR RESPECT
A VOUS
Ok, à moi :)



Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd'hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.


Mais on trouve quelques versions qui circulent toujours comme
1)Coran version Hafess en Égypte
2)Coran version Warche au Maroc
3)Coran version Kaloun en Tunisie


Ref:

Dairat el maaref el islamiya, livre 26 page 8177 à 8194
Al masahef de Iben Daoud al Cijistani page 21
Fehrest de Iben al nadim
Le plus grand auteur arabe Dr Taha Houssen dans son livre al fetna al koubra partie 1 page 160 a 183 a critiqué l'islam
Al Tabari




Voici une liste de corans qui ont été brûlé par Othman.

Le Coran d'Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass
le Coran d'Abdullah Ibn Abbas
le Coran d'Abdullah Ibn Al Zoubir
le Coran d'Abe Baker Al Sedeek
le Coran d"Abe Mosa Al Asharee
le Coran de Abu Zaied
le Coran d' Aïcha,
le Coran d'Akrama
le Coran d'Al Asoad Ibn Yazid
le Coran d'Al Hajaj Ibn Yousef Al Thakafy
le Coran d'Anes Bin Malek
le Coran d'Ata' Abe Rabeh
le Coran d'Hafsa
le Coran de Moaaz Bin Gabel
le Coran de Moujahid
le Coran de Muhammad Bin Abe Mosa.
le Coran d'Obaid Bin Omeir Al-Laithy.
le Coran d'Othman Ibn Affan
le Coran de Qualown /Abu Mosa Ibn Mina
le Coran de Saeed Bin Gabber
le Coran de Salem Maola Abe Hozaifa
le Coran de Suleiman Ibn Mahran
le Coran de Talha
le Coran de Waresh
le Coran de Zaied Ibn Thabet
etc...


De toutes ces anciennes versions du Coran qui ont été détruites, seuls deux manuscripts ont survécu jusqu'à notre époque : le Codex de Samarcande (daté de 654) conservé au musée Doktary à Istamboul et le Codex de Londres (daté de 772) conservé au British Museum. l (on remarque que c'est souvent le Coran actuel qui semble avoir ajouté des mots ou des phrases au texte primitif).


Voilà :roll:

N.Ismael

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1926
Enregistré le : 14 sept.13, 10:37
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 00:07

Message par N.Ismael »

Ok, à moi :)

Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd'hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.
CITE moi le récit ?? j attends
bah c est mohamud a brillé le coran sur koi vous vous référiez que mohamud est faux prophéte je savais pas que thman a été un scientfique et avait corrigé les erreurs de la bible :lol:
si possible que mohamud avait dit que jésus est dieu incarné cloué a un symbole phllique mais ceci n a poitnt plut a othman et a brillé ce coran alors que les compagnons de mohamud n étaient que des poulets en le lassant faire ceux qui ont sazcrfié leurs vies pour ce coran

N.Ismael

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1926
Enregistré le : 14 sept.13, 10:37
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 00:12

Message par N.Ismael »

Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd'hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.
les musulmans ne se référent pas aux écrits le coran a été mémorisé dans leurs coeurs qu ils brillent 100 versions sa n a aucun importance :)

N.Ismael

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1926
Enregistré le : 14 sept.13, 10:37
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 00:17

Message par N.Ismael »

Voici une liste de corans qui ont été brûlé par Othman.
le Coran d'Obaid Bin Omeir Al-Laithy.
le Coran d'Othman Ibn Affan
le Coran d'Anes Bin Malek
le Coran de Waresh
Warsh, 110 AH, 197 AH,

http://en.wikipedia.org/wiki/Qira%27at
ana sbin malik
died 709
http://en.wikipedia.org/wiki/Anas_ibn_Malik
oh la stupîdité quand tu nous tient :lol: non seulement othman a brilé son coran mais ausi coran des gens qui n étaient pas encore nés :D :lol: !!!
bon je vais laisee tomber la discussion car ya des gens tarés et je le savais et pas question de perdre du temps

N.Ismael

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1926
Enregistré le : 14 sept.13, 10:37
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 00:25

Message par N.Ismael »

anasse certes était encore un ennfat mais
Mujahid ibn Jabr (Arabic: مُجَاهِدْ بِنْ جَبْر‎) (645-722 CE)
http://en.wikipedia.org/wiki/Mujahid_ibn_Jabr

Othman, `Othmân ben `Affân ben al-`Âs ben Amîa (arabe : عثمان بن عفان بن أبي العاص بن أمية) ou, plus fréquemment Othman ibn Affan (né en 579 et mort en 656)
donc soit tu parle que othmane a briler son propre coran ou coran des enfants ou des gens pas encore nés

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11995
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 01:29

Message par Marmhonie »

Arlitto a écrit :Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd'hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.


Mais on trouve quelques versions qui circulent toujours comme
1)Coran version Hafess en Égypte
2)Coran version Warche au Maroc
3)Coran version Kaloun en Tunisie


Ref:

Dairat el maaref el islamiya, livre 26 page 8177 à 8194
Al masahef de Iben Daoud al Cijistani page 21
Fehrest de Iben al nadim
Le plus grand auteur arabe Dr Taha Houssen dans son livre al fetna al koubra partie 1 page 160 a 183 a critiqué l'islam
Al Tabari




Voici une liste de corans qui ont été brûlé par Othman.

Le Coran d'Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass
le Coran d'Abdullah Ibn Abbas
le Coran d'Abdullah Ibn Al Zoubir
le Coran d'Abe Baker Al Sedeek
le Coran d"Abe Mosa Al Asharee
le Coran de Abu Zaied
le Coran d' Aïcha,
le Coran d'Akrama
le Coran d'Al Asoad Ibn Yazid
le Coran d'Al Hajaj Ibn Yousef Al Thakafy
le Coran d'Anes Bin Malek
le Coran d'Ata' Abe Rabeh
le Coran d'Hafsa
le Coran de Moaaz Bin Gabel
le Coran de Moujahid
le Coran de Muhammad Bin Abe Mosa.
le Coran d'Obaid Bin Omeir Al-Laithy.
le Coran d'Othman Ibn Affan
le Coran de Qualown /Abu Mosa Ibn Mina
le Coran de Saeed Bin Gabber
le Coran de Salem Maola Abe Hozaifa
le Coran de Suleiman Ibn Mahran
le Coran de Talha
le Coran de Waresh
le Coran de Zaied Ibn Thabet
etc...


De toutes ces anciennes versions du Coran qui ont été détruites, seuls deux manuscripts ont survécu jusqu'à notre époque : le Codex de Samarcande (daté de 654) conservé au musée Doktary à Istamboul et le Codex de Londres (daté de 772) conservé au British Museum. l (on remarque que c'est souvent le Coran actuel qui semble avoir ajouté des mots ou des phrases au texte primitif).
(y) (y) (y)
Voila du travail de recherche bien référencé, précis, avec des faits historiques imparables.
Bravo, voici un travail d'historien des religions.

Image

Si vous arrivez à lire ces corans distincts, sans voyelles, sans aucun signe diacritique, allez-y, surtout je ne demande qu'à apprendre !!!

Image

N.Ismael

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 1926
Enregistré le : 14 sept.13, 10:37
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 01:42

Message par N.Ismael »

Marmhonie a écrit : Voila du travail de recherche bien référencé, précis, avec des faits historiques imparables.
Bravo, voici un travail d'historien des religions.

Image

Si vous arrivez à lire ces corans distincts, sans voyelles, sans aucun signe diacritique, allez-y, surtout je ne demande qu'à apprendre !!!

Image
SA S APPELLE MANUSCRIT MR.
http://bit.ly/P6yLTb
ET TOUS LES LANGUES ONT PASSE PAR PROGRESSION ET EN PLUS LES MUSULMANS S EN FOUT DES MANUSCRITS CAR ILS APRENNENT LE CORAN PAR COEUR la mémorisation du coran dans leur coran alors que le pape en personne ne pouvait mémoriser une seule page des NT :D

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7798
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 05:15

Message par spin »

Au passage, un ouvrage chiite aussi ancien que les plus anciens ouvrages sunnites connus fait dire à un compagnon du Prophète (Talha) : "J'ai encore entendu 'Umar ainsi que ses compagnons qui mirent par écrit le Coran au temps de 'Uthman dire : "La sourate al-Ahzab (33ème du Coran) avait le même nombre de versets que la sourate al-Baqara (2ème du Coran)". Aujourd'hui, elles en ont respectivement 73 et 286. Source http://bouquinsblog.blog4ever.com/livre ... m-ibn-qays.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

Arlitto

Arlitto

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 05:32

Message par Arlitto »

N.Ismael a écrit :Mr arllito tu m entends ou je parle au vide ??
c est faux il n ' pas brulé les versions des corans mais de massahifs dites moi quel est la différence entre coran et mushaf ?? :lol:
a votre avis c est des verstes du coran et des ahaditsh mentionnés en marges écrits en pierres plates, des omoplates de chameaux ou d’ânes, des nervures de feuilles de palmier périmés faut il les jetter a la poubelle et aux décharges publiques ou les bruler ?? vous savez les hindoux eux aussi brulent leur défunts PAR RESPECT
J ATTENDS :)
Tu ne connais même pas cette histoire ???. Renseigne-toi au lieu d'écrire n'importe quoi :roll:

Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd'hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.



Damien92

Musulman [ sunnite ]
Avatar du membre
Musulman [ sunnite ]
Messages : 57
Enregistré le : 29 mars14, 03:28
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 05:42

Message par Damien92 »

Remarques désobligeantes sur la personne
(censored)
Medico

Arlitto

Arlitto

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 05:56

Message par Arlitto »

Demande à n'importe quel musulman digne de ce nom, si Allah "contraction de Al Ilâh" n'est pas le nom propre du dieu de l'Islam.
Modifié en dernier par Eliaqim le 15 avr.14, 08:35, modifié 1 fois.
Raison : SVP pas de réplique a des propos désobligeante.

Damien92

Musulman [ sunnite ]
Avatar du membre
Musulman [ sunnite ]
Messages : 57
Enregistré le : 29 mars14, 03:28
Réponses : 0

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 06:04

Message par Damien92 »

Qui sont les Mou3taziliyun

Arlitto

Arlitto

Re: Un seul coran, non falsifié ???

Ecrit le 30 mars14, 06:06

Message par Arlitto »

. Pareillement, puisque le mot «ALLAH» est un nom propre pour un ETRE PARTICULIER, vous ne pouvez ni le traduire vers d'autres langues, ni le remplacer par quelque mot que ce soit.

Comme nous l'avons vu plus haut, alors que tous les autres noms désignent un certain concept de dieu, le mot «ALLAH» est le seul à désigner cet ETRE UNIQUE» étant donné que c'est le nom propre de cet Etre. Par conséquent aucun des mots impliquant la conception d'un dieu ne peut être remplacé par le mot «ALLAH».

Ceux qui emploient le mot «DIEU» pour le nom «ALLAH» tombent dans l'erreur, soit par ignorance, soit par manque de discernement car ils n'ont pas une connaissance suffisante qui leur permettrait d'estimer le fait à sa juste valeur.

Ce sujet a été également étudié dans l'interprétation turque du Coran de Marhum Hamdi Yazir d'Elmali :

«Le mot ALLAH n'a jamais été appliqué à autre chose qu'à «ALLAH». Prenez des noms tels que «ilah» et «khudâ», par exemple. Aucun des deux noms ne désigne «ALLAH». Tous les deux désignent un concept de «dieu» ou «seigneur». Ils ont une forme plurielle, «dieux» et «seigneurs». Par contre on n'a jamais entendu dire «ALLAHs» (au pluriel) et on ne pourra jamais le dire. Si nous entendons cela de la part de quelqu'un, nous en concluons qu'il est ignorant et inconscient. Il n'en est pas de même pour le nom «DIEU». Nous pouvons même désigner de fausses idoles par «dieux». Les païens (Mushrikîn) avaient même l'habitude d'adorer plusieurs dieux. Certains d'entre eux adoraient tels dieux, d'autres tels dieux.

Aussi, lorsque vous mentionnez «ALLAH», c'est-à-dire un nom propre pour un Etre qui est exempt de toute division en «PARTIES», l'imagination ou l'affirmation d'une partie séparée de Son concept, sous quelque nom que ce soit, est assimilée à de l'associationnisme (shirk).

Le verset suivant met en garde ceux qui se trouvent dans une situation pareille :

«Ne prends pas une autre divinité en dehors d'Allah; tu t'en trouveras honni et sans nul secours» (Coran 17 :22).


Il n'y a pas de mot correspondant à «ALLAH» dans d'autres langues. Le nom courant «DIEU» ne peut pas correspondre au nom propre «ALLAH» et n'en est pas son équivalent. Par conséquent on ne devrait jamais traduire le nom «ALLAH» par «DIEU». (V. 1, p. 24 - 25).

http://www.ahmedhulusi.org/fr/articles/allah-dieu.html

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 24 invités