les mansukhs et les nasikhs

[rahmatel]

dd pierre l'ermite alias urbain II a écrit:

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http://faithfreedom.com/similar_websites.html
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[rahmatel]

J'ai déjà lu plusieurs fois ceci :

il y adeux sortes d’abrogation dans l’Ancien et le Nouveau Testament:

1-Abrogation de la Loi d’un Prophète
par celle d’un Prophète postérieur

2-Abrogation dans la même Loi

une foule d’exemples de ces deux sortes d’abrogation. Je n’en donne que quelques uns.

détails içi:
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[catherine]

L'énorme problème avec les mansukhs et les nasikhs, c'est que cela vient directement d'un dieu. Le coran est la parole incréée d'un dieu.
Or, cette parole incréée d'un dieu se contredit.

La Bible n'est pas la parole incréée d'un dieu.

[rahmatel]

L'énorme problème avec les mansukhs et les nasikhs, c'est que cela vient directement d'un dieu. Le coran est la parole incréée d'un dieu.
Or, cette parole incréée d'un dieu se contredit.

La Bible n'est pas la parole incréée d'un dieu.

et la dimma paradis des dimmis soeur catherine:?:

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[rahmatel]

L'énorme problème avec les mansukhs et les nasikhs, c'est que cela vient directement d'un dieu. Le coran est la parole incréée d'un dieu.
Or, cette parole incréée d'un dieu se contredit.

La Bible n'est pas la parole incréée d'un dieu.

Un médecin intelligent change ses ordonnances selon l’état du malade et les circonstances du cas ; personne ne s’avise de l’accuser d’incapacité ou d’ignorance. Comment donc pouvons-nous croire qu’il y ait ignorance ou imprévoyance dans le Tout-Puissant Créateur du monde ? Cela posé, je dis qu’aucun des faits racontés dans l’ Ancien ou dans le Nouveau Testament n ‘ est considéré chez nous comme ayant été abrogé ; il y a des récits qui pour nous sont mensongers, tels que 1 ‘histoire du commerce incestueux de Loth avec ses deux filles, et de leur conception par ce fait ; l’inceste de Juda, fils de Jacob, avec Tamar sa belle-fille, dont il aurait eu deux jumeaux ; Pharès et Zara (Gen. XXXVllI.) ; celle de l’adultère de David avec la femme d’Urie qu’il fit tuer traîtreusement pour épouser Betsabée (Sam. Il.) ; l’apostasie de Salomon vers la fin de sa vie (2 Rois XI.) ; l’adoration du veau par Aaron (Ex. XXXll.). Nous disons que ces récits, et autres semblables, sont faux et mensongers ; mais nous ne disons pas qu’ils ont été abrogés ; nous ne disons pas non plus qu’il y ait eu abrogation des prescriptions absolues, des principes évidentes de la raison ou des sens, des commandements temporaires avant l’ époque assignée, et des préceptes généraux dans lesquels il y aurait unité de temps, de personnes et de modes, parce que cela impliquerait inconséquence de la part de Dieu. Les prières et les louanges aussi ne sont pas abrogeables ; par conséquent, nous ne disons pas, comme nous l’attribue injustement l’auteur du « Mizan El-haqq », que les Psaumes, qui ne contiennent que des prières et des louanges, ont abrogé le Pentateuque, ou ont été eux-mêmes abrogés par l’Evangile. Si nous ne nous servons pas des Psaumes et des livres de l’Ancien et du Nouveau Testament, c’est parce que nous doutons de leur authenticité, pour les raisons précédemment exposées (liv. Il.). Pour nous l’abrogation est admise pour certaines prescriptions absolues et certains préceptes généraux susceptibles d ‘ être abrogés, et nous déclarons que quelques-uns de ces prescriptions et de ces préceptes, contenus dans la Tora et dans l’Evangile, ont été abrogés de fait par l’apparition de la Loi musulmane. Nous ne disons pas, cependant, que toutes les prescriptions contenues dans l’ancienne Loi aient été abrogées. il est plusieurs de ces prescriptions et de ces préceptes qui n’ont pu être abrogées, comme celle qui regarde les faux serments, les meurtres, l’ adultère, les péchés contre nature, les vols, les faux témoignages, le respect du bien d’autrui, le respect du aux parents, la prohibition des unions incestueuses et nombre d’autres de la même nature. L’Evangile contient également des préceptes qui n’ ont jamais été abolis. il est dit dans Marc (XII. 29, 30) : « Et Jésus lui répondit : Le premier de tous les commandements est celui-ci : Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Seigneur. Tu aimeras le Seigneur ton Dieu, de tout ton coeur et de toute ta force. Tu aimeras ton
prochain comme toi-même. il n’y a pas de commandements plus grands que ces deux-ci ». Ces deux commandements sont rigoureusement confirmés par nos lois. D’ailleurs, l’abrogation n’existe pas seulement dans notre loi. On trouve dans l ‘histoire des religions antérieures de nombreux exemples d’ abrogation, soit par des additions faits par un prophète à la loi annoncée par un prophète précédent, soit par la substitution d’une disposition nouvelle à celle déjà établie par le même prophète. De là deux sortes d’abrogation, et il y a dans l’Ancien et le Nouveau Testament, une foule d’exemples de ces deux sortes d’abrogation. Je n’en donne que quelques uns.(voir ci-dessus haut de la page)

[rahmatel]

Comme je vois FFI touche des nerfs a vif. Il faut croire qu'il vise juste.

david herbed ardachir dit david abbassi le pyrolatre l'adorateur du feu , a non seulement égorgé 60.000 chrétiens en l'an 614 à jérusalem mais aussi il avait pris en otage ton salut "la vrai croix":!: il l'a amené à sa capital ctesiphon en irak

[desertdweller]

Un médecin intelligent change ses ordonnances selon l’état du malade et les circonstances du cas ; personne ne s’avise de l’accuser d’incapacité ou d’ignorance. Comment donc pouvons-nous croire qu’il y ait ignorance ou imprévoyance dans le Tout-Puissant Créateur du monde ? Cela posé, je dis qu’aucun des faits racontés dans l’ Ancien ou dans le Nouveau Testament n ‘ est considéré chez nous comme ayant été abrogé ; il y a des récits qui pour nous sont mensongers, tels que 1 ‘histoire du commerce incestueux de Loth avec ses deux filles, et de leur conception par ce fait ; l’inceste de Juda, fils de Jacob, avec Tamar sa belle-fille, dont il aurait eu deux jumeaux ; Pharès et Zara (Gen. XXXVllI.) ; celle de l’adultère de David avec la femme d’Urie qu’il fit tuer traîtreusement pour épouser Betsabée (Sam. Il.) ; l’apostasie de Salomon vers la fin de sa vie (2 Rois XI.) ; l’adoration du veau par Aaron (Ex. XXXll.). Nous disons que ces récits, et autres semblables, sont faux et mensongers ; mais nous ne disons pas qu’ils ont été abrogés ; nous ne disons pas non plus qu’il y ait eu abrogation des prescriptions absolues, des principes évidentes de la raison ou des sens, des commandements temporaires avant l’ époque assignée, et des préceptes généraux dans lesquels il y aurait unité de temps, de personnes et de modes, parce que cela impliquerait inconséquence de la part de Dieu. Les prières et les louanges aussi ne sont pas abrogeables ; par conséquent, nous ne disons pas, comme nous l’attribue injustement l’auteur du « Mizan El-haqq », que les Psaumes, qui ne contiennent que des prières et des louanges, ont abrogé le Pentateuque, ou ont été eux-mêmes abrogés par l’Evangile. Si nous ne nous servons pas des Psaumes et des livres de l’Ancien et du Nouveau Testament, c’est parce que nous doutons de leur authenticité, pour les raisons précédemment exposées (liv. Il.). Pour nous l’abrogation est admise pour certaines prescriptions absolues et certains préceptes généraux susceptibles d ‘ être abrogés, et nous déclarons que quelques-uns de ces prescriptions et de ces préceptes, contenus dans la Tora et dans l’Evangile, ont été abrogés de fait par l’apparition de la Loi musulmane. Nous ne disons pas, cependant, que toutes les prescriptions contenues dans l’ancienne Loi aient été abrogées. il est plusieurs de ces prescriptions et de ces préceptes qui n’ont pu être abrogées, comme celle qui regarde les faux serments, les meurtres, l’ adultère, les péchés contre nature, les vols, les faux témoignages, le respect du bien d’autrui, le respect du aux parents, la prohibition des unions incestueuses et nombre d’autres de la même nature. L’Evangile contient également des préceptes qui n’ ont jamais été abolis. il est dit dans Marc (XII. 29, 30) : « Et Jésus lui répondit : Le premier de tous les commandements est celui-ci : Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Seigneur. Tu aimeras le Seigneur ton Dieu, de tout ton coeur et de toute ta force. Tu aimeras ton
prochain comme toi-même. il n’y a pas de commandements plus grands que ces deux-ci ». Ces deux commandements sont rigoureusement confirmés par nos lois. D’ailleurs, l’abrogation n’existe pas seulement dans notre loi. On trouve dans l ‘histoire des religions antérieures de nombreux exemples d’ abrogation, soit par des additions faits par un prophète à la loi annoncée par un prophète précédent, soit par la substitution d’une disposition nouvelle à celle déjà établie par le même prophète. De là deux sortes d’abrogation, et il y a dans l’Ancien et le Nouveau Testament, une foule d’exemples de ces deux sortes d’abrogation. Je n’en donne que quelques uns.(voir ci-dessus haut de la page)

Vous etes fatigant a la fin. Toujours vous cacher derriere la Bible quand vous n'etes plus capable de defendre le coran.

[desertdweller]

david herbed ardachir dit david abbassi le pyrolatre l'adorateur du feu , a non seulement égorgé 60.000 chrétiens en l'an 614 à jérusalem mais aussi il avait pris en otage ton salut "la vrai croix":!: il l'a amené à sa capital ctesiphon en irak

Inconnu dans Google. De toute facons suivant la legende c'est la mere de Constantin, Helene qui a decouvert la vraie croix.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ctesiphon
Pas d'information sur un quelconque sac de Jerusalem sur aucun site relatif a Ctesiphon
Une chose amusante. Notre ami musulman parle de la vraie croix. Je suppose qu'il parle de la croix sur laquelle Jesus n'a pas ete crucifie