Autant dire que la non-définition du dieu musulman est la définition d'un dieu inexistant.Wayell a écrit :Cité deux versets du coran pour appuyer l'idée anthropomorphique de Dieu est totalement fallacieuse pour des mouslims.
Mets des lunettes !TetSpider a écrit :Qui parle ?
D'abord, moi je ne parle pas de ce que les musulmans pensent, moi je parle de ce que le coran dit, de la parole sacrée du créateur, et dans cette parole, il est dit:Wayell a écrit :@ socrate123
Cité deux versets du coran pour appuyer l'idée anthropomorphique de Dieu est totalement fallacieuse pour des mouslims.
De ce fait, tu insinues par allégorie que 1,7 milliard de musulmans sont des associateurs dans la Nature Divine ainsi que par Ses Attributs. Or, cela est totalement faux et résulte d'un raisonnement biaisé sur l'unicité de Dieu, l'Unique, le Tout-Puissant.
En mentionnant ce verset (43,84) et en l'extirpant de son contexte sans citer le verset précédent et le suivant, on en vient à des conclusions erronés. Alors permets-moi d’éclaircir le flou.
Sourate 43 Verset 83 : Allah dit Sourate 43 Verset 84 Sourate 43 Verset 85 Le verset 85 répond et éclair la Parole du verset 84. Il (Dieu) est Celui qui reçoit l'adoration dans les cieux (les anges) et sur terre (l'homme). Sans association. L'unicité de l'Unique dans le coran est inébranlable, infalsifiable, véridique.
Dieu est le savant, il sait plus que toi et moi quel mot choisir pour exprimer une idée ou décrire un objet, et tu le sais très bien, il y a un miracle dans le coran, on ne peut remplacer aucun mot par un autre même s'il a la même définition, exemple: on ne peut pas remplacer le mot "femme" par le mot "épouse", le remplacement d'un mot par un autre est blasphème chez tout musulman!!Wayell a écrit :@ socrate123
Concernant le deuxième verset que t'as cité (48,10).
Dieu, l'Unique Parle de ceux qui ont prêté allégeance au prophète (As salat wa salem 3aleyhi). La spéculation sur le mot "main" n'a pas lieux d'être puisque elle fait référence à l'allégeance par le pacte envers Le Sage, l'Unique, l'Omnipotent. à travers ceux qui ont cru en Son messager.
Pourtant cher forumeur, tu as omis de fini le verset 10 de la sourate 48.
Non, Dieu n'est pas partout à la fois, c'est son înfluence ou sa puissance qui est partout à la fois. Il nous a créé physiquement à son image, selon sa ressemblance, alors comme nous il n'est pas partout à la fois.socrate123 a écrit :Dieu est partout et il est un!!
Le "وَ" est une conjonction de coordination qui relie avec le texte d'avant, d'où mon intervention sur le précédent poste.وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَٰهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَٰهٌ ۚ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ
Demande à des musulman la différence entre Dieu et Divinité sémantiquement parlant. Fait des recherches. Tu ne trouveras point un mouslim faisant de la diffamation sur la Parole de Dieu.Et c'est Lui qui dans le ciel est une divinité[adoré par les anges] et sur terre une divinité [adoré par les hommes soumis (musulman)] et c'est Lui qui est le Sage, l'Omniscient.
Elle dit aussi dans la Sourate Al Ikhlaas :socrate123 a écrit :D'abord, moi je ne parle pas de ce que les musulmans pensent, moi je parle de ce que le coran dit, de la parole sacrée du créateur, et dans cette parole, il est dit:
Ayat Al Koursiy "le Trône" 255 tirée de la sourate Al Baqara "la Vache" :Dis: "Il est Allah, Unique. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n´a jamais engendré, n´a pas été engendré non plus. Et nul n´est égal à Lui".
Lis CECI tu comprendras mieux l'Unicité de Dieu, l'Unique, le Tout-Miséricordieux.Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même «Al-Qayyūm». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Il élargit Son Trône «Kursiy» les cieux et la terre dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Infiniment Grand.
Tu l'as superbement bien résumé pour ton cas.socrate123 a écrit :Beaucoup de bla bla pour noyer le poisson, et faire croire au lecteur du coran qu'il est inculte pour comprendre le message divin!!
Aya 69 du la même sourateO gens du Livre, pourquoi habillez-vous le vrai par le faux et cachez-vous sciemment la vérité ?
Sourate An Nisa' 4 verset 159Une partie des gens du Livre aurait bien voulu vous égarer. Or ils n'égarent qu'eux-mêmes; et ils n'en sont pas conscients.
* Jésus (3aleyhi As-slem) sera témoin contre sa communauté à l'avènement de l'Heure, celui dont tu crois qu'il est homme dieu.Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui (jésus)* avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons"
Wayell a écrit :
Voici la réponse du Messie« Un des spécialistes de la Loi s’approcha de lui; il avait entendu cette discussion et avait remarqué avec quel à-propos Jésus avait répondu. Il lui demanda: « Quel est le commandement le plus important de tous? » (Marc 12:28)
Il (jésus) en rajouta un deuxième :« Le commandement le plus important », répondit Jésus, « est celui-ci : Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu. Tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ta force. » (Marc 12:29-30)
L'homme qui a posé la question était un professeur enseignant la loi judaïque de Moise(as). Après les avoirs répétés pour s'assurer de les avoirs bien compris, il déclare :« Voici le second : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. »
« Il n’y a pas d’autre commandement plus grand que ceux-là. » (Marc 12:31)
La réponse du prophète 3issa (3aleyhi As salem) :« Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu’il n’y en a point d’autre que Lui... » (Marc 12:32)
Ou encore lorsqu'un autre homme est venu le voir en se jetant sur ses genoux :« Tu n’es pas loin du Royaume de Dieu. » (Marc 12:34)
Jésus a ordonner d'observer les commandements, en voici la preuve :« Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ? Jésus lui dit : Pourquoi m’appelles-tu bon ? Il n’y a de bon que Dieu seul. » (Marc 10:17-18)
«Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui, donc, qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. » (Matthieu 5:17-19)
« Si vous m’aimez, gardez mes commandements. » (Jean 14:15)
Concernant l’unicité de Dieu, l'Unique, l’Éternel. Jésus dit :« Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. » (Matthieu 19:17)
« Ecoute, Israël ! l’Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel. Tu aimeras l’Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force. » (Deutéronome 6:4-5)
Dieu, l'Unique dit :« C’est l’Eternel ton Dieu que tu dois révérer, c’est à lui que tu rendras un culte, et c’est par son nom que tu prêteras serment. » (Deutéronome 6:13)
Ou encore à travers les psaumes :« Tu n’auras point d’autre Dieu que Moi. » (Deutéronome 5:7)
« Moi, je suis l’Eternel et, en dehors de Moi, il n’est pas de sauveur. » (Isaïe 43:11)
« Pourtant Moi, l’Eternel, je suis ton Dieu depuis l’Égypte et, en dehors de Moi, tu ne connais pas d’autre Dieu, et il n’y a pas de sauveur. » (Osée 13:4)
Le Coran confirme cet important commandement de Jésus(as) . Le Coran nous enseigne que Dieu a envoyé tous les prophètes (3aleyhim As salem) avec le même message : de n’adorer qu’un seul Dieu exclusivement et sans association.« Venez et prosternons-nous, ployons les genoux devant l’Eternel qui nous a créés. Il est notre Dieu, nous sommes le peuple de son pâturage, le troupeau que sa main conduit. » (Psaumes 95:6-7)
le Coran nous révèle aussi qu’au Jour de la Résurrection, Dieu demandera à Jésus :« Votre Dieu est un Dieu unique. Nul ne doit être adoré en dehors de Lui. » (Coran 2:163)
« Et votre Seigneur a décrété que vous ne deviez adorer que Lui… » (Coran 17:23)
« Et Nous n’avons envoyé aucun messager, avant toi, à qui Nous n’ayons révélé : « Nul ne doit être adoré en dehors de Moi; adorez-Moi donc. » (Coran 21:25)
Et Jésus répondra :« Et lorsque Dieu dira, [au Jour de la Résurrection] : « Ô Jésus, fils de Marie! Est-ce toi qui as dit aux gens : « Prenez-nous, ma mère et moi, pour deux divinités en dehors de Dieu? » (Coran 5:116)
Ta croyance paulinienne trinitaire et anthropomorphique n'a été ajouté que bien plus tard à la fondation de l’Église pour se séparer du Judéo-christianisme sous l'égide du concile de Nicée ou l'ajout de l'image (icône) huit siècle plus tard lors du schisme de 1054.« Il dira : « Gloire à Toi! Il ne m’appartenait pas de déclarer ce que je n’avais aucun droit de dire. Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes. Tu sais ce qu’il y a en moi, mais je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Certes, Toi et Toi seul connais l’invisible. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’avais commandé (de dire), à savoir : « Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur. » Et j’ai été témoin de ce qu’ils faisaient aussi longtemps que j’ai été parmi eux. Mais une fois que Tu m’as rappelé (vers Toi), c’est Toi qui étais désormais leur gardien, car Tu es témoin de toute chose. Si Tu les châties… ils sont certes Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes… c’est Toi le Puissant, le Sage. » (Coran 5:116-118)
Pour moi c'est stupide !medico a écrit : et pour toi ?
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