Pourquoi un poteau ?

[Lys d'OR]

Argument imparable comme le dirait un certain participent.

irrecevable est approprié

[medico]

Il faut savoir si c'est irrecevable ou appropriée ?

[marco ducercle]

Petite remarque sur Actes 5:31 il le pendant sur un bois
Nouvelle Bible Segond.
Pourquoi il n'est dis pendant sur une croix?

Les romains appelaient la croix "bois de malheur"

[medico]

Et en grecque le mot croix n'a pas le sens que l'ont lui donne aujourd'hui.

[marco ducercle]

Et en grecque le mot croix n'a pas le sens que l'ont lui donne aujourd'hui.

La cruxifaction se faisait de plusieurs façons differentes. Elle pouvait être en T en Y ou en I. Donc quoi qu'il arrive, techniquement, il est mort de cruxifaction. De plus le mot croix vient du latin crus. On a bien remplacé le mot Judee par terre entière dans actes 11.28

[medico]

et le mot grecque il à quel signification ?

[marco ducercle]

et le mot grecque il à quel signification ?

Stauros
Mais il peut aussi etre traduit par Xulon généralement traduit par Bâton, bois, croix, ceps, arbre

[medico]

Donc un bois ou poteau ne comporte pas une traverse.

[marco ducercle]

Donc un bois ou poteau ne comporte pas une traverse.

Matthieu 27 : 32 Lorsqu'ils sortirent, ils rencontrèrent un homme de Cyrène, appelé Simon, et ils le forcèrent à porter la croix (stauros) de Jésus

Actes 5 : 30 : Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois (xulon).

Qui dit vrai, qui ment?

[philippe83]

marco du cercle bonjour.
Mais si dans Mat 27:32 tu remplaces le mot français "croix" par poteau tu dis la vérité ou tu ment?
Et si dans Actes 5:30 tu traduit par "bois"(xulon) tu dit la vérité ou tu ment?
Dans les deux cas c'est du bois n'est-ce pas?
Maintenant est-ce un bois droit sans traverse ou un bois en croix? En Actes 10:39 on apprend que Jésus fût PENDU AU BOIS et en Gal 3:13 PAREILLEMENT
Ors dans la Bible on retrouve le mot xulon et particulièrement dans la LXX eh bien dans plusieurs passages le mot est remplacé par poutre par exemple en Esdras 6:11.
A+

[Gabi]

Mais si dans Mat 27:32 tu remplaces le mot français "croix" par poteau tu dis la vérité ou tu ment?
Et si dans Actes 5:30 tu traduit par "bois"(xulon) tu dit la vérité ou tu ment?
Dans les deux cas c'est du bois n'est-ce pas?

http://en.wikipedia.org/wiki/Crux_simplex
La crux simplex était plus efficace après que les jambes soient brisés, ce qui correspond à la descriptions Biblique.

[Marmhonie]

Donc un bois ou poteau ne comporte pas une traverse.

C'est la faille de la Watchtower qui a historiquement pris pour dogme la haine de la croix du "juge", second Président.
Charles Taze Russel avait pourtant bien insisté sur l'importance de la Croix. Il en avait fait partie de son symbole.
Depuis, le dogme est intouchable, certes, mais aussi indéfendable au regard des textes grecs.
Donc, passons sans y faire attention.
Nous sommes chez les TJ, respect de leur foi et enseignement.
En somme, ce qu'ils reprochent aux catholiques, ils ont fait pareil progressivement.

Stauros en grec, a plusieurs sens.
Si c'est un terme militaire, c'est un poteau de palissade, donc pointu.
Si c'est un instrument de torture ou de mort, c'est une croix.

Est-ce que le Golgotha était un site militaire ? Non.
Est-ce que Jésus était un soldat ? Non.
est-ce que la sentence de mort s'est portée dans un cadre militaire ? Non.
est-ce que le tribunal était militaire ? Non.

C'est donc une croix. Bien sûr.
Mais cela est sans importance, l'information est diminuée mais pas annulée, puisqu'il reste le "supplice du bois". On fera avec

[marco ducercle]

Dans les deux cas c'est du bois n'est-ce pas?
Maintenant est-ce un bois droit sans traverse ou un bois en croix? En Actes 10:39 on apprend que Jésus fût PENDU AU BOIS et en Gal 3:13 PAREILLEMENT
Ors dans la Bible on retrouve le mot xulon et particulièrement dans la LXX eh bien dans plusieurs passages le mot est remplacé par poutre par exemple en Esdras 6:11.
A+

Jésus fût PENDU AU BOIS : un bois n'est spécifiquement un poteau. Un coup vous etes tres tatillons sur les détails( PENDU AU BOIS) et d'autres fois, ca ne vous dérange pas qu'on remplace Judée par terre entiere, par exemple.

[philippe83]

Marco ducercle bonjour.
Et ... un bois n'est pas systématiquement une croix
a+
ps: pourquoi en Esdras 6:11 maintes versions utilisent le mot POUTRE pour Xulon ET NON CROIX?

[marco ducercle]

Marco ducercle bonjour.
Et ... un bois n'est pas systématiquement une croix
a+
ps: pourquoi en Esdras 6:11 maintes versions utilisent le mot POUTRE pour Xulon ET NON CROIX?

Faux la plupart comme la TMN mettent pièce de bois, pas poutre.