Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

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Philadelphia

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 19 déc.15, 23:42

Message par Philadelphia »

medico a écrit :J'ai déjà donné des dizaines de réponses du pourquoi nous ne faisons pas Noël le sujet commence à tourner en rond et de ce fait devient sterile.
Exactement. Image

En tant qu'initiatrice de ce topic, je donne mon accord pour qu'il soit verrouillé, étant donné que toutes les réponses les plus évidentes ont déjà été fournies.

Bien cordialement.

Phila.
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Ptitech

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 19 déc.15, 23:46

Message par Ptitech »

Bonne idée ! J'allais dire à Médico qu'il avait déjà répondu un paquet de fois et que là on allait se demander s'il n'avait pas Alzheimer ;-)
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Liberté 1

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 00:50

Message par Liberté 1 »

Juste une dernière question: Si un TJ fête Noël, sera-t-il excommunié ?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

medico

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 01:29

Message par medico »

Illuminations de Noël : Un ouvrage explique que les Européens décoraient leurs maisons « avec des lumières et toutes sortes d’arbres à feuillage persistant » pour célébrer le solstice d’hiver et chasser les mauvais esprits (The Encyclopedia of Religion).
Gui, houx : « Le gui était une plante sacrée chez les Gaulois. Ils lui attribuaient la guérison de certaines maladies et des pouvoirs de protection contre les sorts » (Le nouveau Théo. L’encyclopédie catholique pour tous). « Le houx, toujours vert, était vénéré ; on y voyait la promesse du retour du soleil » (The Encyclopedia Americana).
Arbre de Noël, sapin de Noël : « Le culte de l’arbre était courant chez les Européens païens, et il n’a pas disparu après leur conversion au christianisme. » Ce culte a survécu dans diverses coutumes, dont « celle [...] consistant, au cœur des vacances d’hiver, à placer un arbre décoré à l’entrée ou à l’intérieur de la maison » (Encyclopædia Britannica).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Philadelphia

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 01:39

Message par Philadelphia »

Bon, à priori on est reparti pour un nouveau cycle... Allons-y alors:

(s'il faut poster un à un les centaines d'articles "officiels", pas de soucis pour moi, je m'en charge...)

Réveillez-vous du 8 mai 1970 :

L’enthousiasme des Chinois pour cette fête dépasse même celui que manifestent les Occidentaux à l’égard de la Noël. Les gens commencent à faire leurs préparatifs au moins un mois d’avance. Même les familles aux moyens modestes dépensent beaucoup d’argent pour faire les achats considérés comme nécessaires pour le succès de la fête. Comme à cette fête on met l’accent sur la nouveauté ; les gens aiment s’habiller de neuf. À Hong-Kong, la coutume veut que l’on s’achète de nouvelles chaussures, aussi les magasins de chaussures font-ils des affaires d’or la semaine précédant le Nouvel An.
Le 24 décembre du calendrier lunaire est une date très importante pour les préparatifs. Beaucoup de Chinois croient que ce jour-là le dieu de la cuisine retourne au ciel pour faire un rapport à l’empereur de jade, divinité qui est censée distribuer les récompenses et les châtiments. Le dieu de la cuisine étant, croit-on, un envoyé de cette divinité, tous les gens veulent être dans ses bonnes grâces afin qu’il garde le silence sur leurs méfaits et ne parle que de leurs bonnes actions. C’est pourquoi ils nettoient à fond l’autel au-dessus du fourneau de la cuisine et y déposent une offrande de gâteaux et de friandises. Certains vont jusqu’à brûler des morceaux de papier représentant des billets de banque pour défrayer le voyage de ce dieu, ou encore un cheval de papier destiné à lui servir de monture. D’autres vont plus loin encore. Pensant qu’il ne suffit pas d’“acheter” le dieu de la cuisine, ils essaient de l’enivrer, en trempant son portrait dans du vin, pour être certains qu’il ne fera pas un mauvais rapport à leur sujet. À minuit, ils lui souhaitent bon voyage en tirant une salve de pétards. Ils désirent ardemment qu’il “présente un bon rapport au ciel et annonce la paix pour la terre”.
Pendant les quelques jours précédant le Nouvel An, les marchés sont plus encombrés que d’habitude, car tout le monde achète des denrées supplémentaires pour le repas spécial et les jours de congé durant lesquels les marchés sont fermés. Les gens aiment également acheter des fleurs pour cette fête. Comme c’est l’époque où fleurit le narcisse, beaucoup de marchands vendent des oignons de narcisse ainsi que des fleurs de pêcher et de tout petits mandariniers. Le rouge vif, couleur du bonheur, est la teinte qui prédomine à cette époque de l’année.

Bien cordialement,

Philadelphia.
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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 01:44

Message par Thomas »

Plutôt que de poster des articles à côté de la plaque vous voulez pas répondre aux questions qui vous sont posées ??

Sinon effectivement autant fermer le sujet...
"Vous étudiez les Écritures parce que vous pensez avoir par elles la vie éternelle. Ce sont elles qui rendent témoignage à mon sujet, et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie !" - Jean 5:39, 40

Les Témoins de Jéhovah face à la Bible : http://www.jw-verite.org

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 02:24

Message par BenFis »

Philadelphia a écrit :Bon, à priori on est reparti pour un nouveau cycle... Allons-y alors:

(s'il faut poster un à un les centaines d'articles "officiels", pas de soucis pour moi, je m'en charge...)

Réveillez-vous du 8 mai 1970 :

L’enthousiasme des Chinois pour cette fête dépasse même celui que manifestent les Occidentaux à l’égard de la Noël. Les gens commencent à faire leurs préparatifs au moins un mois d’avance. Même les familles aux moyens modestes dépensent beaucoup d’argent pour faire les achats considérés comme nécessaires pour le succès de la fête. Comme à cette fête on met l’accent sur la nouveauté ; les gens aiment s’habiller de neuf. À Hong-Kong, la coutume veut que l’on s’achète de nouvelles chaussures, aussi les magasins de chaussures font-ils des affaires d’or la semaine précédant le Nouvel An.
Le 24 décembre du calendrier lunaire est une date très importante pour les préparatifs. Beaucoup de Chinois croient que ce jour-là le dieu de la cuisine retourne au ciel pour faire un rapport à l’empereur de jade, divinité qui est censée distribuer les récompenses et les châtiments. Le dieu de la cuisine étant, croit-on, un envoyé de cette divinité, tous les gens veulent être dans ses bonnes grâces afin qu’il garde le silence sur leurs méfaits et ne parle que de leurs bonnes actions. C’est pourquoi ils nettoient à fond l’autel au-dessus du fourneau de la cuisine et y déposent une offrande de gâteaux et de friandises. Certains vont jusqu’à brûler des morceaux de papier représentant des billets de banque pour défrayer le voyage de ce dieu, ou encore un cheval de papier destiné à lui servir de monture. D’autres vont plus loin encore. Pensant qu’il ne suffit pas d’“acheter” le dieu de la cuisine, ils essaient de l’enivrer, en trempant son portrait dans du vin, pour être certains qu’il ne fera pas un mauvais rapport à leur sujet. À minuit, ils lui souhaitent bon voyage en tirant une salve de pétards. Ils désirent ardemment qu’il “présente un bon rapport au ciel et annonce la paix pour la terre”.
Pendant les quelques jours précédant le Nouvel An, les marchés sont plus encombrés que d’habitude, car tout le monde achète des denrées supplémentaires pour le repas spécial et les jours de congé durant lesquels les marchés sont fermés. Les gens aiment également acheter des fleurs pour cette fête. Comme c’est l’époque où fleurit le narcisse, beaucoup de marchands vendent des oignons de narcisse ainsi que des fleurs de pêcher et de tout petits mandariniers. Le rouge vif, couleur du bonheur, est la teinte qui prédomine à cette époque de l’année.

Bien cordialement,

Philadelphia.
Si tu trouves un article qui concerne le Noël des occidentaux et qui se rapporte à cette question du traitement des TJ "dissidents", ce sera un plus. :D

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 03:15

Message par Luxus »

Liberté 1 a écrit :Juste une dernière question: Si un TJ fête Noël, sera-t-il excommunié ?
Non je ne crois pas. Il perdra ses privilèges certainement.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 03:22

Message par Philadelphia »

BenFis a écrit : Si tu trouves un article qui concerne le Noël des occidentaux et qui se rapporte à cette question du traitement des TJ "dissidents", ce sera un plus. :D
Benfis, nous sommes ici sur la section "Témoins de Jéhovah", or les Témoins de Jéhovah constituent une communauté internationale. Ils sont présents dans 235 pays et îles sur toute la surface de la Terre.

Limiter un sujet ou une question aux occidentaux ne correspond pas du tout à l'identité "planétaire" des Témoins de Jéhovah. Par conséquent, je ne me gênerai pas pour citer n'importe quel article qui traite de la question de Noël, que ce soit en Chine, au Groenland ou en Papouasie Nouvelle Guinée, dès lors que ledit article est issu de la littérature officielle des Témoins de Jéhovah.

Bien cordialement,

Philadelphia.
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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 04:07

Message par RT2 »

Luxus a écrit : Non je ne crois pas. Il perdra ses privilèges certainement.
mais lçà tu parles d'une personne qui a une certaine position dans la congrégation. Ceci dit, c'est au cas par cas.

Pur revenir au sujet : quelles raisons sont mises en avant pour ne pas fêter Noël ? Au aussi, si tu prends le sujet d'un autre côté c'est la société humaine qui fait pression pour fêter Noël, et du fait il peut découler une certaine intolérance envers ceux qui ne la fêtent pas, TJ ou pas. Intéressant non ?

@BenFIs, tu as écrit Si tu trouves un article qui concerne le Noël des occidentaux et qui se rapporte à cette question du traitement des TJ "dissidents", ce sera un plus.

curieuse question sur une section dédiée à l'enseignement des TJ

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 04:42

Message par BenFis »

RT2 a écrit :...
@BenFIs, tu as écrit Si tu trouves un article qui concerne le Noël des occidentaux et qui se rapporte à cette question du traitement des TJ "dissidents", ce sera un plus.

curieuse question sur une section dédiée à l'enseignement des TJ

RT2
Oui, on peut dire qu’il y a une pression de la société à fêter Noël. Mais on vient de voir que Noël peut se fêter de manière totalement différente selon les pays et sans doute selon les familles. Vu que le sens donné à Noël n’est pas le même partout.

Les instructions TJ semblent néanmoins antagonistes, car d’un coté « les TJ n’établissent pas de règles » et d’un autre coté, lorsqu’un TJ prend une décision en toute conscience, ce dernier peut être sanctionné dès lors qu’une autorité décide qu’un principe biblique est transgressé.
N’y a-t-il pas une certaine pression religieuse qui va dans l’autre sens?

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 04:51

Message par medico »

La bible ne mentionne pas Noël alors pourquoi vouloir absolument reprocher aux TJ de ne pas célébrer une fête qui n'est pas chrétienne ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 05:14

Message par Philadelphia »

Ceux qui passent leur temps à dénigrer les Témoins de Jéhovah leur reprochent d'être des "moutons" qui font ce qu'on leur dit de faire sans réfléchir.

Mais en l'occurrence, concernant la fête de Noël, on peut légitimement s'interroger de savoir qui prend ses reponsabilités en refusant de faire comme tout le monde et qui se laisse manipuler par la société pour bien rentrer dans le moule du monde.

N'est pas mouton celui qu'on croit...

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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 05:19

Message par medico »

Pere Noel-Les moutons de Panurge
https://www.youtube.com/watch?v=02QlkN6DrbA
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Re: Pourquoi les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas Noël

Ecrit le 20 déc.15, 06:10

Message par BenFis »

Philadelphia a écrit :Ceux qui passent leur temps à dénigrer les Témoins de Jéhovah leur reprochent d'être des "moutons" qui font ce qu'on leur dit de faire sans réfléchir.

Mais en l'occurrence, concernant la fête de Noël, on peut légitimement s'interroger de savoir qui prend ses reponsabilités en refusant de faire comme tout le monde et qui se laisse manipuler par la société pour bien rentrer dans le moule du monde.

N'est pas mouton celui qu'on croit...

Philadelphia.
Je suis d'accord avec toi.

Néanmoins, entre suivre tel troupeau de mouton ou tel autre, il peut aussi y avoir la réflexion qui permet de faire la part des choses.

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