12 arguments contre LA TRINITE

[YehoshuaEl Shaddai]

Bonjour cher ami

J'ai bien peur que vous soyez concerné par 2 The 2:11Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, 12afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité.... j'espère que vous comprendrez avant qu'il soit trop tard. Je prie sincèrement pour vous vraiment.

Giova vous démontrez juste que vous ne savez pas étudier la Bible .
Les versets sont limpide , le problème chez vous c'est que vous faite preuve d'une mauvaise foi exacerbée et peu de spiritualité .

[Giova]

Bonsoir.

Tu ne peux estimer le représentant de Dieu aussi fort que Dieu lui même; c'est absurde!

Estimer: Attribuer telle valeur, telle importance à quelqu'un, à quelque chose ;
juger, apprécier : Estimer un collaborateur à sa juste valeur.
(définition Larousse).

Et si tu nous donnais ton avis pour nous éclairé un peut ?

[Etoiles Célestes]

Mon avis sur quoi?
Je n'arrête pas de le donner mon avis!

[Giova]

Mon avis sur quoi?
Je n'arrête pas de le donner mon avis!

Ton avis n'est pas cohérent si comme tu dis Jésus et le Père sont 1. C'est encore plus absurde ça !

[Etoiles Célestes]

Ton avis n'est pas cohérent si comme tu dis Jésus et le Père sont 1. C'est encore plus absurde ça !

Bonsoir Giova...

Penser que c'est absurde que Dieu et Jésus sont un, reviens à dire,
c'est absurde que Dieu ait sorti la terre et l'univers de sa poche, tu limites Dieu.
En fait, c'est ta seule ligne de défense... et dans ton obstination à ne pas voir la réalité,
ton argumentation devient absurde.
Qui es-tu toi grain de sable emporté par le vent pour sonder les longueurs, les profondeurs,
l'omnipotence et la volonté de Dieu.

Dieu a voulu être un avec son fils, qui es-tu pour limiter Dieu?


L'absurdité vient de ton raisonnement.
Tu affirmes que c'est normal d'estimer le représentant de Dieu aussi fort que Dieu; ça c'est absurde, rien n'est autant estimable que Dieu.

tu dis Jésus et le Père sont 1. C'est encore plus absurde ça !

Jean 10:30 Moi et le Père nous sommes un.

Quand je dis que tu nies la Bible...

Et avec tout ça, tu as encore détourner la conversation sur le véritable coeur du débat.

Rien dans ce bas monde rien n'est comparable au Père, pas même les anges, rien de rien.
Or Jésus en personne demande qu'on l'estime et qu'on fixe sa valeur à l'identique du Père.
Pourquoi?

[Mormon]

Penser que c'est absurde que Dieu et Jésus sont un

Personne n'a dit le contraire, mais qu'ils soient une même et unique personne c'est impossible et complètement dément.

[Etoiles Célestes]

Personne n'a dit le contraire, mais qu'ils soient une même et unique personne c'est impossible et complètement dément.

Et pourquoi?

[Faino]

Bonsoir à tous

<< Proverbes 8:22 L'Eternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes. 23J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre. 24Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux >>

Mormon tu as écrit :
<< C'est une réponse, mais Dieu n'a pas décidé un jour d'être sage.>>

Réponse :
Oui, Dieu n'a pas décidé un jour d'être sage, cette qualité fait partie de sa nature divine de toute éternité.

Ce que je dis, c'est ce que le texte de proverbe nous prouve, c'est que Dieu, Yahweh Elohim Ekrad, ( Père, Fils, Saint-Esprit), a fait, créé, concrétisé de sa sagesse pour réaliser sa création.

La sagesse est : " la première de ses oeuvres "

[Mormon]

Bonsoir à tous

<< Proverbes 8:22 L'Eternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes. 23J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre. 24Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux >>

Mormon tu as écrit :
<< C'est une réponse, mais Dieu n'a pas décidé un jour d'être sage.>>

Réponse :
Oui, Dieu n'a pas décidé un jour d'être sage, cette qualité fait partie de sa nature divine de toute éternité.

Ce que je dis, c'est ce que le texte de proverbe nous prouve, c'est que Dieu, Yahweh Elohim Ekrad, ( Père, Fils, Saint-Esprit), a fait, créé, concrétisé de sa sagesse pour réaliser sa création.

La sagesse est : " la première de ses oeuvres "

Le principal est que tu te comprennes toi-même...

[YehoshuaEl Shaddai]

Et pourquoi?

Vous l'avez lu comme moi .
Pourtant cela est complètement dément dit-il !
Ce qui est paradoxal c'est que c'est bien ce que dit la Bible .
Dément car ils préfèrent s'attacher à la théologie humaine à ses rudiments et aux traditions plutôt que de s'attacher à ce que dit la Bible
Qui doit venir ?
Qui doit juger les morts et les vivants ? que dit l'ancien Testament ?

[Faino]

Bonjour à tous.

Étoiles Céleste
Tu as écrit :
<< Rien dans ce bas monde rien n'est comparable au Père, pas même les anges, rien de rien.
Or Jésus en personne demande qu'on l'estime et qu'on fixe sa valeur à l'identique du Père.
Pourquoi? >>

Réponse :
Le mot "estimer", est traduit par "honorer".
Notre Seigneur Jésus-Christ témoigne de sa divinité en disant cela.
En effet le commandement est :

Matthieu 4:
10 "Jésus lui dit: Retire-toi, Satan ! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul."

Honorer ou estimer Jésus-Christ de la même façon que Dieu le Père, c'est obligé de l'adorer et le servir.

C'est bien ce qu'ont fait les Apôtres et ses disciples et conforme à la Révélation faite à Jean :

Apocalypse 5:
13 "Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, ET À L 'AGNEAU, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles !"

[YehoshuaEl Shaddai]

Bonjour à tous.

Étoiles Céleste
Tu as écrit :
<< Rien dans ce bas monde rien n'est comparable au Père, pas même les anges, rien de rien.
Or Jésus en personne demande qu'on l'estime et qu'on fixe sa valeur à l'identique du Père.
Pourquoi? >>

Réponse :
Le mot "estimer", est traduit par "honorer".
Notre Seigneur Jésus-Christ témoigne de sa divinité en disant cela.
En effet le commandement est :

Matthieu 4:
10 "Jésus lui dit: Retire-toi, Satan ! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul."

Honorer ou estimer Jésus-Christ de la même façon que Dieu le Père, c'est obligé de l'adorer et le servir.

C'est bien ce qu'ont fait les Apôtres et ses disciples et conforme à la Révélation faite à Jean :

Apocalypse 5:
13 "Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, ET À L 'AGNEAU, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles !"

Jésus est Dieu Apocalypse est une véritable gifle pour les trinitaires ( Et bien d'autres versets encore )
Apocalypse suffit pour détruire la trinité.
La trinité c'est 3 Dieux car si le Fils est estimé à la même valeur que le Père et bien c'est un autre Dieu ( en tenant compte de la doctrine trinitaire )
Le problème c'est que la Bible n'enseigne pas cette doctrine .

Hors la Bible enseigne que le Fils est estimé à la même valeur que le Père car il est le Père incarné investissant le rôle du machiah , ainsi il devient l'unique Sauveur , l'Unique rédempteur , l'unique Berger qui conduit son troupeau , l'Unique Rocher , l'Unique époux etc... tout devient enfin clair et s'accorde parfaitement avec les écritures de l'Ancien Testament .
La trinité n'apporte que confusion .

Qui doit venir ?
Qui doit venir Juger les morts et vivants ? que dit l'Ancien Testament ? que dit Apocalypse ?
C'est ça l'évangile , c'est de présenter Jésus le Dieu véritable et d'éternité le Tout-Puissant qui visite sont peuple .

Apocalypse dit que Jésus est le tout-puissant , EL Shaddaï , il n'y a pas 2 Dieux Tout-Puissants !
J'ai une Bible hébraïque ( traduction Portugaise) traduite par David H stern un Juif messianique..
David H stern à traduit la plupart du temps dans l'Ancien Testament YHWH par Adonaï en signe de respect , il savait donc ce qu'il traduisait dans le B'rit Hadashah ( Nouveau Testament ) .

https://en.wikipedia.org/wiki/David_H._Stern

Nouveau Testament le B'rit Hadashah

Aux Philippiens 2:11
Il est dit " afin que toutes langues reconnaissent que Yéshoua le Messie est Adonaï " c'est écrit noir sur blanc. ( je peut faire une photo )
Il n'y a pas 2 Adonaï le traducteur Juif David H . Stern avait très bien compris ce qu'il traduisait .

[Mormon]

Hors la Bible enseigne que le Fils est estimé à la même valeur que le Père car il est le Père incarné investissant le rôle du machiah , ainsi il devient l'unique Sauveur , l'Unique rédempteur

C'est faux !

L'interprétation personnelle fait dire n'importe quoi à la Bible. Mais l'Evangile implique impérativement une séparation nette des personnes du Créateur et du Rédempteur.

Dieu ne peut pas être Père et Fils à la fois. Il ne peut pas créer et sauver son œuvre en même temps, cela voudrait dire qu'il l'aurait mal créée. Il ne pouvait pas la créer mieux pour lui éviter la chute et l'aide d'un "Autre" pour la racheter. Par la chute, Dieu et sa création se trouvent séparée, donc Dieu ne peut plus rien faire pour elle. Il faut quelqu'un d'autre.

Quelqu'un qui crée quelque chose de parfait et laquelle chose tombe en panne ne peu plus moralement intervenir, à moins que la perfection ait prévu la panne et le moyen de réparer définitivement par quelqu'un d'autre.

Un juge qui prononce l'incarcération d'un délinquant ne sera jamais la même personne qui versera la caution pour le sortir de prison. Dieu ne peut pas à la fois sanctionner et pardonner, il ne peut le faire que grâce à l'intervention d'un Sauveur qui acquittera la dette. Dieu se doit d'être juste avant de pardonner, et en étant juste, il ne peut faire les deux. Son miracle est d'avoir suscité un Rédempteur, lequel permet la justice et la miséricorde d'intervenir en même temps.

Le Dieu chrétien n'est pas n'importe quel Dieu.

[pierrem333]

Définition de la divinité chrétienne : trois personnes séparées, différentes, distinctes et complémentaires, parfaitement unies dans l'amour et l'action.


1/ Dieu : lequel nous a créé physiquement à son image, selon sa ressemblance Il est également, et seulement lui, le Père de tous les esprits humains (Jésus premier né des esprits), c'est pour cette raison qu'il est le seul a porter le titre de Dieu, et il est à l'origine de toutes choses. Il est le Créateur.

2/ Jésus-Christ : Fils unique de Dieu selon la chair et fils de Marie. De ce fait, à la fois immortel et mortel, ce qui lui permit de reprendre son corps pour ressusciter. Prophète parfait n'ayant commis aucun péché, faisant l'interface entre Dieu et l'homme au point d'apparaître comme le seul Dieu depuis la chute, dans l'Ancien Testament, du fait de sa pleine investiture d'autorité divine. Personnage central de toute l'histoire humaine. Créateur de toutes choses physiques sous l'autorité de Dieu. Possédant toutes les qualités de perfection de Dieu. Sauveur pour avoir souffert pour nos péchés et nous permettre ainsi de nous repentir après avoir payé notre dette à travers lui. Il est le Rédempteur.

3/ Le Saint-Esprit : est un personnage d'esprit pour avoir un rayonnement spirituel sur chacun quand cela est justifié. Il possède la même divinité et perfection que le Père et le Fils. Il a charge principale de témoigner de la vérité en chacun de nous, notamment de Dieu et du Sauveur desquels nous sommes séparés. Il est un révélateur. Il est le Consolateur.

Sans l'une de ces trois personnes, rien n'aurait pu être créé.

Ta définition de la trinité est intéressent il ne reste qu'a fait le liens avec la science actuel. C'est très possible

[olma]

La TRInité c'est l'assemblage de choses différents, quand ont construit à partir de rien c'est difficile de faire des choses différents, pour la Bible c'est pas le cas, il part d'un produit qui est le commencement, beaucoup de réplique pour qu'il soit autonome, et surtout pour faire des répliques pour l'éternité, c'est à l'image du contenu des graines de tout sortes.

tous les mots avec TRI sont déjà des assemblages

Le Coran est spécialiser dans ces assemblages elle va dans le sens de la Bible, la vérité ne peut pas être dite car les mots sont volontairement faux pour expliquer par lui-même les assemblages, un monde difficile à comprendre. Dans le future des soupçons viendrons démontrer que la particule même divisée sera reconstituée dans l'instant même. Et ce savoir est précisément dans la Bible et le Coran par l'orthographe, le poids d'une lettre n'est la même, le cumule n'est pas visible.

voici un verset qui précise bien que l'auteur de la traduction sait ce don il parle:

4.171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .

Vous voyez le mot "Trois" il est comme Dieu ou toute choses importantes.
Pourquoi dit'il cela ? Parce que ceux dont ils parlent c'est dedans Trois.

Et en sachent que les terminaisons des mots c'est l'électricité, (EZ) fabriqué par le Nous et plus directement par le Vous.

Le monde arabe ne peut comprendre cela, car le langage ne comporte pas de majuscule.

il n'a pas de contradiction:

2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .

C'est pour expliquer le produit lui-même ceux qui sont dedans les lettres, repris de la Bible qui ment à cause de la condition des lettres qui a toujours été une composition lui-même.

Peut ont pensé que le coran ne fait pas pareille ? et bien non il fait pareille:

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

et Trois est dedans, et c'est en UN. ces "UN" se rappelleront des différents et ils sont en UN, ce monde est ainsi. c'est en rapport à l'électricité dans la matière. le UN forme des anneaux plus petit que le ciel magnétique.