Les apostats, "les serviteurs de Satan".

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medico

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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 20:03

Message par medico »

Que dit ta signature?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Ptitech

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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 20:26

Message par Ptitech »

Le fait que je dise "mais je peux me tromper" ne signifie pas que je me trompe systématiquement. Simplement qu'il peut arriver que dans mes propos, sans forcément en avoir conscience, je fasse erreur.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 20:32

Message par medico »

Alors tu fais une erreur inconsciente. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 20:38

Message par Ptitech »

Permet moi d'en douter ! Je crains "malheureusement" que pas une religion ne reflète les réelles exigence d'un Dieu...
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 20:40

Message par medico »

Le doute et humain mais ça ne change pas les choses.
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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 20:42

Message par Ptitech »

Parfois il faut savoir écouter ses doutes... C'est souvent un indicateur que quelque chose ne va pas.

Au fait, pour ta culture orthographique : le mot "et" est une conjonction de coordination et le mot "est" est un verbe (être). Donc "le doute ET humain" ça ne marche pas, en revanche "le doute EST humain" là c'est bon :D
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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 20:52

Message par medico »

Parfois il ne faut pas les écoutez car le doute et pernicieux.
Ceci dit il ne faut pas non plus avoir la foi du charbonier.
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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 20:56

Message par Ptitech »

Tu as faux, le doute n'est absolument pas pernicieux. Dans une certaine mesure il permet se remettre les choses en question afin de les éprouver pour voir si elles sont vraies. Après je dis pas non plus qu'il faille douter de tout mais un petit peu de scepticisme de temps en temps nous évite de croire tout et n'importe quoi.

Malgré nos différences d'opinions je vous apprécie tous selon vos qualités.
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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 21:05

Message par medico »

Médite sur ses paroles.
(Jacques 1:6-8) 6 Mais qu’il continue à [la] demander dans la foi, sans douter du tout, car celui qui doute est semblable à une vague de la mer, poussée par le vent et ballottée. 7 Oui, que cet homme-là ne s’imagine pas qu’il va recevoir quelque chose de Jéhovah ; 8 c’est un homme indécis, instable dans toutes ses voies.
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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 21:09

Message par Ptitech »

Tu te rends compte que, à me citer ton verset, d'une part tu es condescendant et que d'autre part tu me juge ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 21:16

Message par medico »

Je ne juge pas je te dit de méditer sur ce verset nuance.
tien regarde ce commentaire de la bible annotée sur le verset de Jacques.
« Il ne faut pas qu’il y ait dans l’âme de celui qui s’adresse à Dieu une espèce de partage,… une hésitation entre deux directions à prendre, entre deux maîtres à servir » Reuss. L’homme au cœur partagé, indécis, inconstant (#Ja 1:8
)
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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 21:24

Message par Ptitech »

medico a écrit :Je ne juge pas je te dit de méditer sur ce verset nuance.
tien regarde ce commentaire de la bible annotée sur le verset de Jacques.

Si si, tu juges mais tu ne t'en rends pas compte :) Soit rassuré : mon cœur n'est partagé qu'entre celui de mon épouse et celui de ma fille :D
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 21:26

Message par medico »

Désolé si tu le prend comme cela car je ne me permet pas de juger.donc le sujet et clos pour moi et revenons a nos moutons si je puis dire savoir les apostats.
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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 21:34

Message par Gérard C. Endrifel »

Idéfix a écrit :Cette façon de dire les choses est biaisé et tu le sais très bien....qui tu protège là ??
C'est plutôt toi, tu protèges qui? Luxus n'a pas parlé de 'fausse religion', il a parlé de religion tout court. Pour toi donc, quelqu'un qui se fait excommunié de chez les TJ n'est pas un apostat dès l'instant où quoi?
Qu'est-ce que t'appelle 'verser dans l'apostasie'? Un apostat, c'est quelqu'un qui va rejeter Dieu, ses principes, ses enseignements, son organisation. Il va faire sa religion à sa sauce et non plus d'après la Bible.
Ça c'est un apostat.
Donc dès que tu vas être excommunié ou que tu vas te retirer volontairement, tu vas être un apostat. On sait tous que les Témoins de Jéhovah, de toutes façons, c'est la vraie religion, tous les ex-TJ le savent au fond d'eux-mêmes et ils n'ont pas besoin d'aller taper sur la tronche de leurs anciens frères ou de leur monter le bourrichon pour qu'ils soient reconnu 'apostat officiel'. Ils le sont.
Vis-à-vis de Dieu, ils le sont, ils se mettent en opposition avec Lui, ils prétendent savoir faire mieux, être mieux placé pour savoir ce qui est bon ou mauvais pour eux, qu'ils peuvent très bien se débrouiller sans Dieu alors qu'ils savent très bien que c'est impossible.
Il n'y a pas 36 apostasie, il n'y en a qu'une seule mais qui a plusieurs formes, plusieurs degré sinon pourquoi Paul recommande de couper les ponts avec les excommuniés si ce n'est parce que, quoiqu'il arrive, ce sont des apostats? Si une distinction était possible comme tu sembles le suggérer, pourquoi Paul met tout le monde dans le même sac? Parce que ce sont tous des apostats, que tu le veuilles ou non sinon, ils seraient resté avec leur frère et sœurs dans la vérité.

EDIT: Tu le dis toi-même, il existe des apostats au sein des congrégations, ce qui est absolument vrai d'ailleurs. Pourquoi le sont-ils? Parce qu'ils sont là de corps mais plus d'esprit. Dans leur tête, dans leur cœur, au moment même où ils reçoivent l'enseignement que tu reçois, ils sont en train de tout modifier dans leur tête pour l'adapter à leur vie et non pas s'adapter au mode de vie chrétien tel que Dieu le conçoit et l'enseigne.
Donc tu vois? Pas besoin de propager des faux-enseignements pour être apostat. Suffit simplement de se les inculquer à soi-même. D'ailleurs, c'est par là que ça commence. Par soi-même.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Les apostats, "les serviteurs de Satan".

Ecrit le 08 mars15, 23:44

Message par medico »

Un excommunié n'est pas forcément un apostat car il ne remet pas forçément la doctrine en doute.
Nous avons le cas de la personne qui et mentionnée dans 1Corinthiens qui couchait avec la femme de son père ,il a été excommunié pour ça .
Par contre un apostat et contre l'enseignement ét veux impossée ses idées ét souvent en plus dénigre ses anciens compagnons dans la foi.
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