Jésus a t’il fondée son Église sur Pierre ET sa profession..

[toutatis]

La raisons est que le hasard c'est la volonté de Dieu, et Dieu choisi Mattias.

C'est un point de vue

Il est quand même curieux qu'on ne relate pas les faits de Matthias et de certains autres des apôtres en Judée et en Samarie. Et pourtant , on parle amplement de Paul le troisième apôtre (en quelque sorte)

[Giova]

Pourquoi le 3 eme apôtres ?

[toutatis]

Pourquoi le 3 eme apôtres ?

Je voulais dire le treizième...

[Saint Glinglin]

Justin de Samarie écrit vers 140 et ne connaît pas l'apôtre Paul.

Il ne semble même pas connaître le livre des Actes, lequel est mentionné pour la première fois par Irénée à la fin du II ème siècle.

[Mormon]

....

[chrétien2]

Et n'oublions pas que Paul fut le treizième apôtre...

[Mormon]

....

[Saint Glinglin]

Paul n'écrit nulle part que Céphas aurait connu le Christ.

Il le dit bénéficiaire d'une apparition au même titre que lui-même.

[Mormon]

Les 12 tribus symbolisaient les peuples de toute la terre, de même les apôtres symbolisaient l'Israël spirituel ou tous les saints de la terre entière. Par ce verset nous voyons que les apôtres auraient dû être perpétuellement remplacés :

Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction," (Eph.4:11-14)

En plus, le successeur de Pierre était tout désigné :

"et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, me donnèrent, à moi et à Barnabas, la main d'association, afin que nous allassions, nous vers les païens, et eux vers les circoncis." (Gal.2:9)

En tant qu'apôtre, ou témoin spécial, c'est toujours une personne ayant accompagné le Christ dans son ministère mortel qui avait la préséance pour succéder Pierre à la tête de l'Eglise. Ensuite viendrait le tour des apôtres qui n'avaient pas été témoins directement de sa résurrection mais qui le sont devenus par révélation, comme ce fut le cas de Paul.

Nous voyons par là que l'Eglise ne pouvait, avec l'existence du groupe des apôtres, jamais être privé de l'autorité de Dieu délivrée à l'homme en cas de mort de l'un d'eux si ce n'est pour cause d'apostasie généralisée. Linus ne remplit pas ces conditions.

[chrétien2]

"23 Alors ils en présentèrent deux : Joseph appelé Barsabbas, qui était surnommé Justus, et Matthias. 24 Et ils prièrent et dirent : “ Toi, ô Jéhovah, qui connais le cœur de tous, désigne lequel de ces deux hommes tu as choisi 25 pour prendre la place de ce ministère et apostolat, dont Judas a dévié pour s’en aller en son propre lieu. ” 26 Ils jetèrent alors les sorts pour eux, et le sort tomba sur Matthias ; et il fut compté avec les onze apôtres." - Actes 1:23-26.

Et Paul alors ?

[Saint Glinglin]

Au fait, d'où vient cette seconde venue du Christ ?

Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Mt 28.20

[Mormon]

....

[Saint Glinglin]

Dès qu'on pointe l'indigence du catéchisme de Mormon, il répond par l'insulte.

[toutatis]

Au fait, d'où vient cette seconde venue du Christ ?

Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Mt 28.20

Matthias et Judas ainsi que tous les apôtres habitaient en Judée, pas Paul. Paul fût choisi pour évangélisé les tribus d'Israël dans l'empire romain, étant lui-même un israélite qui habitait hors de la Judée, soit la Tarsie (Turquie)

La Parrousia s'est réalisé en 70, annoncé maintes fois par les prophètes.

[Saint Glinglin]

En réalité, Paul ne dit nulle part dans ses Epîtres qu'il est de Tarse.

C'est une invention tirée du Livre de Jonas, Jonas étant le modèle d'apôtre des Gentils.

Et ce retour du Christ en 70, c'était où ?