Engendré

[Bertrand du Québec]

Bonjour à tous.

Prisca écrit : « Comment appelles tu la religion de Jésus ? »

Jésus était juif, il faisait donc partie du Judaïsme.

Mais il y avait des divisions au sein du Judaïsme, qui formait non pas d’autres religions mais plutôt des courants religieux avec chacun leurs spécificités :

1- les Pharisiens,
2- les Sadducéens,
3- les Zélotes,
4- les Esséniens,

Il en va de même pour le christianisme, il a des divisions en son sein, qui forme non pas d’autres religions mais plutôt des Églises avec chacune leurs spécificités.

Grosso modo :

1- L’Église Catholique,
2- L’Église Orthodoxe,
3- L’Église Anglicane,
4- Les Église Protestantes : Luthérien, Calviniste, Méthodiste, Baptiste, etc.
5- Les « Églises » — disons en marge du Christianisme — Adventiste, Mormon. Témoins de Jéhovah etc.
6- Des groupes religieux s’inspirant plus ou moins du christianisme : Il y en a des milliers …

Voilà.

Bertrand

[Mormon]

Bonjour à tous.

Prisca écrit : « Comment appelles tu la religion de Jésus ? »

Jésus était juif, il faisait donc partie du Judaïsme.

Bonjour,

Jésus était Juif ethniquement, mais pas de la religion juive. Par définition, il était chrétien.

[Bertrand du Québec]

Bonjour Mormon.


Mormon écrit : « Jésus était Juif ethniquement, mais pas de la religion juive. Par définition, il était chrétien. »

Le Nouveau Testament nous montre bien que Jésus faisait partie du Judaïsme et pour preuve il fut circoncis 8 jours après sa naissance conformément à la loi juive. ( Lc 2, 21-24 )

Par contre Jésus ne fut pas chrétien — disciple de Jésus-Christ — parce qu’il n’a pas reçue le baptême chrétien expressément demandé par Jésus soit : Au nom du Père du Fils et du St-Esprit. ( Mt 28, 19 ).

Jésus ne fut pas son propre disciple !

Voilà grosso modo.

Dieu vous bénisse.

Bertrand

[Mormon]

Bonjour Mormon.


Mormon écrit : « Jésus était Juif ethniquement, mais pas de la religion juive. Par définition, il était chrétien. »

Le Nouveau Testament nous montre bien que Jésus faisant partie du Judaïsme et pour preuve il fut circoncis 8 jours après sa naissance conformément à la loi juive. ( Lc 2, 21-24 )

Par contre Jésus ne fut pas chrétien — disciple de Jésus-Christ — parce qu’il n’a pas reçue le baptême chrétien expressément demandé par Jésus soit : Au nom du Père du Fils et du St-Esprit. ( Mt 28, 19 ).

Jésus ne fut pas son propre disciple !

Jésus a toujours été enseigné dans son foyer sur la mission du Rédempteur annoncé. C'est ce qu'il faisait dans le temple à 12 ans en expliquant les Ecritures.

La circoncision à 8 jours renvoyait au baptême de la circoncision du cœur à partir de l'âge de huit ans que le judaïsme en apostasie de l'époque ne pratiquait plus. Jean-Baptiste le remit au goût du jour, et personne ne s'en étonna.

Jésus profita très vite du ministère d'anges et de la familiarité de son Père céleste.

Depuis Adam, toute personne, les yeux tournés vers le Christ à venir, était chrétienne.

Le judaïsme, n'était qu'une variante du christianisme. Peu le respectèrent avec son potentiel christique.

En faisant la volonté de Dieu, Jésus assumait sa mission en tant que Sauveur du monde.

Plus chrétien que lui, tu meurs.

[Happy79]

Plus chrétien que lui, tu meurs.

Je dirais même chrétien comme lui tu meurs! ... au sens propre...

[Bertrand du Québec]

Bonjour Mormon.

Ouf ! Là Mormon nous nous situons dans :

une tout autre perspective religieuse,
une tout autre perspective de l’histoire du Judaïsme
une tout autre perspective biblique de l’Ancien Testament,
et ce Mormon pour un tout autre témoignage de Jésus-Christ !

Tout cela pour dire que vous avez une autre source pour appuyer votre foi — et comme vous savez — est inacceptable pour les chrétiens …

C’est comme si je vous demandais d’accepter les 7 premiers conciles de l’Église Catholique, vous me diriez qu’ils sont pour vous inacceptables. Vous voyez…

Quand deux groupes religieux se rencontre, s’ils n’ont pas la même base religieuse, il est bien difficile de s’accorder. Voir par exemple ce que j’ai souligné et mis en gras :

Mormon écrit :

« Jésus a toujours été enseigné dans son foyer sur la mission du Rédempteur annoncé. C'est ce qu'il faisait dans le temple à 12 ans en expliquant les Ecritures.

La circoncision à 8 jours renvoyait au baptême de la circoncision du cœur à partir de l'âge de huit ans que le judaïsme en apostasie de l'époque ne pratiquait plus. Jean-Baptiste le remit au goût du jour, et personne ne s'en étonna.

Jésus profita très vite du ministère d'anges et de la familiarité de son Père céleste.

Depuis Adam, toute personne, les yeux tournés vers le Christ à venir, était chrétienne.

Le judaïsme, n'était qu'une variante du christianisme. Peu le respectèrent avec son potentiel christique.

En faisant la volonté de Dieu, Jésus assumait sa mission en tant que Sauveur du monde. »

Ce qui me frappe le plus dans ce que vous me présentez, c’est votre perspective du Judaïsme à l’époque Jésus !

1- Les Juifs serait-il d’accord avec cela ?
2- Est-ce que l’histoire du Judaïsme confirme bien votre affirmation ?

Ce n’est pas très élégant de supposer que Jésus serait issu d’un Judaïsme apostat …
Mais j’anticipe déjà votre réponse pour sauver l’honneur de Jésus.

Voilà.

Bertrand

Ps. Je n’ai pas manqué votre désapprobation « continue » pour la création « ex nihilo ». Il faudra bien regarder ça un jour pour que puise m’expliquer à ce sujet.

[Mormon]

C’est comme si je vous demandais d’accepter les 7 premiers conciles de l’Église Catholique, vous me diriez qu’ils sont pour vous inacceptables. Vous voyez…

A la seule différence que, moi, j'ai le bon sens et la cohérence de mon côté.

L'Ancien Testament témoigne de la première à la dernière page du Christ à venir. Chaque fois que la prophétie existât sur terre, chaque fois cela été pour témoigner du Christ à venir. Certes, cela se fit assez subliminalement pour contourner l'idolâtrie et les préjugés du peuple... mais chaque fois les vrais croyants furent justifiés par leur foi au Christ à venir. Et, la loi de Moïse n'était qu'un Evangile préparatoire adapté à un peuple rebelle.

Vous n'êtes pas sans savoir que la Grande Eglise, bien qu'elle fut l'instrument pour préparer la terre (via la découverte de l'imprimerie et Luther, et par d'autres sages et réformateurs) à la seconde venue du Sauveur, est un organisme historiquement corrompu et, actuellement, en putréfaction avancée.

[le glébeux]

Ce n’est pas très élégant de supposer que Jésus serait issu d’un Judaïsme apostat …

Tu me plais, Bertrand ! Merci pour les juifs et pour Jésus.

[in GOD we hope]

Ajouté 5 minutes 56 secondes après :


Un homme, on l'appelle humain et il fait de l'humanisme (mouvement est tout entier porté par l'esprit de laïcité qui se manifeste alors, point de départ d’une crise de confiance profonde qui affecte l'Église catholique, donc toute la chrétienté.) - qui provient de l'homme

Le Christ, les personnes qui suivent sa pensée on les nommes Chrétiens et le mouvement se nomme Christianisme.


Pas plus compliqué. Cela ne viens pas des homme. c'est simplement le nom que le donne au courant chrétien.

Il y sur terre deux catégorie d'homme...
Il y a les croyants(1),les incroyants(2)

Il y a ceux qui suivent le Christ(1),et il y a ceux qui suivent les hommes(2)!

Résultats de recherche
Dictionnaire
chrétien
adjectif

1.
Qui professe la foi en Jésus-Christ.
Le monde chrétien.
2.
Du christianisme.
L'ère chrétienne qui commence à la naissance de Jésus-Christ.

nom

1.
Personne qui professe le christianisme.
synonymes : catholique, orthodoxe, protestant, réformé

[prisca]

Happy79 a raison, bien évidemment, le mot "chrétien" est dans la Bible, il se rapporte aux gens qui suivent le Christ, et par extension, il y a le substantif qui nait qui est le "Christianisme".

Tout chrétien suit le Christianisme car le Christianisme est la doctrine de Jésus Lui même, doctrine étant l'Enseignement.

Les dogmes eux sont inventions humaines car ceux qui ont inventé les dogmes sont des autoproclamés "docteurs de la foi" pour expliquer la doctrine Chrétienne, pour expliquer le Christianisme, sauf qu'ils expliquent comme eux le désirent, mûs par des sentiments d'orgueil le plus souvent et même trop souvent nous pourrions dire.

[in GOD we hope]

Comment appelles tu la religion de Jésus ?

Tu ne l'appelles pas ?

Si Jésus n'aurai pas eu de doctrine il n'aurai pas dit

Jésus leur répondit : Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé.Si quelqu'un veut faire sa volonté, il connaîtra si ma doctrine est de Dieu, ou si je parle de mon chef.Jean 7;16-17

[prisca]

2 Jean 1:9
"Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils."


Regarde ce verset, il est criant de vérité. Jésus dit que ceux qui vont plus loin, c'est à dire ceux qui brodent, qui inventent, ne sont pas dans la doctrine du Christ et sont des impies.

Celui qui reste fidèlement dans la doctrine de Jésus peut se dire adopté par le Père.



exemple :

Que disent les catholiques, protestants, TJ et mormon sur l'Epitre aux Romains 1 ?? >>>> rien<<<<< leur silence témoigne de leur sentiment de culpabilité.

Que disent ils sur Marc 4 ? Ils disent des contresens pour ne pas se sentir ridiculisés.


Etc etc

Il y a tellement de versets qui sont mis au placard par eux parce qu'au fond ils brodent autour mais jamais ils n'en disent la Vérité.

[in GOD we hope]

2 Jean 1:9
"Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils."


Regarde ce verset, il est criant de vérité. Jésus dit que ceux qui vont plus loin, c'est à dire ceux qui brodent, qui inventent, ne sont pas dans la doctrine du Christ et sont des impies.

Celui qui reste fidèlement dans la doctrine de Jésus peut se dire adopté par le Père.



exemple :

Que disent les catholiques, protestants, TJ et mormon sur l'Epitre aux Romains 1 ?? >>>> rien<<<<< leur silence témoigne de leur sentiment de culpabilité.

Que disent ils sur Marc 4 ? Ils disent des contresens pour ne pas se sentir ridiculisés.


Etc etc

Il y a tellement de versets qui sont mis au placard par eux parce qu'au fond ils brodent autour mais jamais ils n'en disent la Vérité.

Ils ne disent rien par ce qu'il ne crois pas en la résurrection...

Jude 1:4 Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus Christ.

[prisca]

Ils ne disent rien par ce qu'il ne crois pas en la résurrection...

Jude 1:4 Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus Christ.

Tout à fait, tu vas bien plus loin que moi je n'y suis allée, et tu as raison.

Ils ne croient pas en la Résurrection.

Ils croient qu'ils revivront sur terre ce n'est pas pareil, donc ils croient en somme à une éternelle réincarnation.

Car la Résurrection c'est au Ciel et la réincarnation c'est prendre chair de nouvelles fois.

Or il n'y a pas de chair au Ciel de surcroit.

Ils n'arrivent pas à s'élever en spiritualité, ils se disent "comment est ce possible .... la science..."

Ils n'arrivent pas à faire confiance en Dieu et croient que toutes les lois causales que nous connaissons sont les seules qui existent.

Ils croient même que Dieu doit se soumettre à nos lois causales, c'est pour dire que le chemin qu'ils doivent faire encore est long très long.