Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Moqueur TJ, le Dieu chrétien sait tout et maîtrise tout à l'avance. Le Dieu chrétien est un Dieu de miracles et d'amour : il ne crée pas du néant pour faire souffrir et ensuite anéantir.VENT a écrit : Ah bon parce que le monde devait être sauvé avant qu'il ne soit ? celle là on ne me lavait pas encore faite
Le Dieu chrétien ce n'est pas le Dieu du mal et de la souffrance : il ne crée pas un monde alors qu'il sait que le péché et la mort y régneront.Mormon a écrit : Moqueur TJ, le Dieu chrétien sait tout et maîtrise tout à l'avance. Le Dieu chrétien est un Dieu de miracles et d'amour : il ne crée pas du néant pour faire souffrir et ensuite anéantir.
C'est pourtant ce qu'il a fait..Luxus a écrit : Le Dieu chrétien ce n'est pas le Dieu du mal et de la souffrance : il ne crée pas un monde alors qu'il sait que le péché et la mort y régneront.
Pas selon la Bible. Dieu ne savait pas qu'Adam et Eve aurait péché.coalize a écrit :
C'est pourtant ce qu'il a fait..
taratata... A part le problème de concordance des temps, il y a aussi un problème de concordance temporelle...Luxus a écrit : Pas selon la Bible. Dieu ne savait pas qu'Adam et Eve aurait péché.
Bonjour BertrandBertrand du Québec a écrit :Bonjour BenFis.
BenFis a écrit : « Que penses-tu de la situation d'Adam & Eve ?
Selon ta croyance,
Qui est aussi celle de l’Église Catholique, 2 fois millénaire …
leurs âmes se trouvent probablement dans le séjour des morts, n'est-ce-pas ?
Non ! et ce depuis la descente de Jésus dans « les enfers » ( = le séjours des mort ).
Feront-ils alors partie des "injustes" qui bénéficieront également de la résurrection des morts? »
À ma connaissance ils font partie des injustes qui furent justifié par la rédemption du divin Sauveur ! S’ils acceptèrent le salut du Seigneur, ils sont alors juste et ce pour la vie éternelle « en » Dieu.Là est mon espérance et ce malgré leur grave faute.
En passant que pensez-vous de mon analyse qui invalide de l’affirmation des TJ’s qui dit que l’immortalité de l’âme serait l’œuvre de Satan ? Cela vous semble t’il tenir la route ?
Je sens que nos amis TJ’s ne savent plus quoi en dire pour défendre leur surprenante affirmation…
Sur ce,
je vous salue fraternellement.
Bertrand
C'est très intéressant en effet. Merci pour le lien.Estrabolio a écrit :...
Une petite étude très intéressante sur l'âme, le corps, l'esprit par un protestant.
C'est un peu long alors je mets le lien.
...
Le modèle hébraïque est au contraire un modèle ternaire où l'âme n'est pas un élément spécifique de l'espèce humaine. C'est le souffle de Dieu qui confère l'humanité. La tradition chrétienne s'est imprégnée du modèle grec et a le plus souvent oublié ses racines israélites. Mais les récits bibliques sont principalement forgés à partir d'une conception ternaire."
La menax a écrit :Finalement,
j'ai l'impression que l'on parle de l'âme qui meurt dans ce sujet,
sans toutefois réellement savoir ce qu'est une âme.
Alors qu'Est-ce qu'une âme finalement ?
Le corps sans l'esprit, l'esprit tout seul ou le corps avec l'esprit ?
Merci.
Tant qu'elle a en elle l'esprit (le souffle de vie), l'âme est vivante, mais lorsque l'esprit la quitte et "retourne" (symboliquement) à Dieu, l'âme meurt et retourne à la poussière.BenFis a écrit :Là commence les définitions... tout dépend de ce que l'on entend par âme. Si tu restreins la personne au corps, c'est-à dire si tu dis que la personne = l'âme = le corps tu as sans doute raison.
Mais si tu penses comme moi que la personne c'est l'âme avec le corps qui la produit, ce n'est plus la même chose.
Il ne faut pas avoir peur de la réalité, selon la Bible les animaux sont des âmes vivantes, comme les humains.BenFis a écrit :Théoriquement, selon la Bible, les animaux (peut-être pas tous?) auraient bénéficié du souffle de vie et devraient de ce fait se trouver dans la même zone du schéma.
Dieu serait une pluie ?Estrabolio a écrit :Une petite étude très intéressante sur l'âme, le corps, l'esprit par un protestant.
En Ez 18:4 ou 1 Rois 17:22, le mot âme est parfaitement synonyme de vie c'est pourquoi les traducteurs emploient indifféremment l'un ou l'autre de ces 2 termes.résident temporaire a écrit :bien sûr que si, dans le sens où l'homme ne peut détruire ce qui appartient à Dieu, c'est à dire ta vie. L'homme peut te tuer mais il n'a aucun pouvoir sur ta vie (existence au regard de Dieu) car à Dieu appartient l'âme(vie de tout homme) - Ez 18:4. L'homme peut-il empêcher Dieu de recréer ton corps et de lui redonner sa vie(âme) ?
(1 Rois 17:22) Finalement Jéhovah écouta la voix d’Éliya, de sorte que l’âme(vie) de l’enfant revint en lui, et il prit vie (son corps prit vie) - les parenthèses sont de moi.
En Luc on n'emploie pas le mot âme mais le mot esprit, à mettre en parallèle avec le corps sans esprit est mort:
(Luc 8:55) Et son esprit revint, et elle se leva à l’instant même ; et il ordonna de lui donner à manger.
(Jacques 2:26) le corps sans esprit est mort
Donc il ressort que pour revenir à la vie nul besoin d'une âme partie sous terre qui doit revenir dans le corps. Ainsi en Samuel il s'agit d'une image figurée:
TMN - (1 Samuel 2:6) C’est Jéhovah qui tue et qui garde en vie, qui fait descendre au shéol, et Il fait remonter.
Le plus étonnant c'est que personne ne se pose la question : mais comment fait l'âme pour se rendre au shéol alors qu'elle ne connait pas l'endroit où il se trouve ? Et comment ouvrir la porte ? Et qui garde la porte ? Et qui installe l'âme à tel endroit dans le shéol ? etc...
(Isaïe 38:10) Moi je disais : “ Au milieu de mes jours, oui j’entrerai dans les portes du shéol.
soyons sérieux s'il vous plait.
C'est très bien dit, mais je ne suis pas d'accord avec ta conclusion.résident temporaire a écrit :Dans ce cas, l'âme n'existe pas sans le corps, et plus précisément c'est l'esprit (souffle de vie) qui par son action dans le corps fait que le corps devient une âme vivante. Donc sans cette action pas d'âme vivante. Et il ne reste qu'une âme morte(une personne morte). un cadavre....
Saint Glinglin a écrit :Dieu serait une pluie ?