Où est passé l’Évangile d'Allah?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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indian

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 06:14

Message par indian »

Ne nous faisons pas de cachette... tous les livres saints mis entre les mains de hommes ont subis quelques transformations... :wink:

sauf un. Aucune transformation aucune. dites :''je le jure''. ''Je le jure'' :wink:



Les hommes ont depuis toujours tenter de déceler LA Vérité et de la réécrire... la leur... leur interprétation..leur Vérité..


David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

omar13

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 06:17

Message par omar13 »

Pour indian,
celui qui a fait adaptè, choisie et retenu valides les actuels 4 evangiles et jetès les autres 23 evangiles c est le concil de Florence au 15e siecles, ce n est pas les musulmans.


30 à nos jours Évangiles canoniques, Évangiles apocryphes

Les Évangiles constituent la principale composante du Nouveau Testament, deuxième partie de la Bible chrétienne. Ces textes racontent la vie, la mort et la résurrection de Jésus-Christ. Ils rapportent aussi sa prédication et son enseignement. Le mot vient du latin, evangelium, lui-même dérivé du grec euaggelion, qui signifie Bonne Nouvelle.

Le Nouveau Testament
Les textes canoniques (officiels) des Églises chrétiennes sont constitués de l'Ancien Testament, la reprise à peu de chose près de la Bible judaïque, ainsi que du Nouveau Testament.
Le Nouveau Testament (ou Nouvelle Alliance, sous-entendu «avec Dieu») constitute la base doctrinale du christianisme. C'est un ensemble de 27 livres rédigés de prime abord en grec, la langue véhiculaire de la Méditerranée orientale à l'époque du Christ :
- les quatre Évangiles,
- les Actes des Apôtres (leur auteur, Saint Luc, a écrit par ailleurs le troisième Évangile), qui relatent les faits et gestes des douze principaux disciples du Christ ; ils sont appelés apôtres d'après un mot grec qui désigne un émissaire de Dieu,
- les treize Épîtres ou lettres de Saint Paul ; ce sont des lettres adressées par le prédicateur à ses collaborateurs et aux communautés qu'il a fondées,
- une quatorzième épître ou lettre, l'Épître aux Hébreux, dont l'auteur demeure anonyme,
- sept petites épîtres : Jacques, Pierre (2), Jean (3) et Jude,
- enfin, l'Apocalypse de Saint Jean, un texte de circonstance destiné à fortifier les chrétiens victimes des persécutions.
La vie du Christ
Différents textes ont raconté chacun à leur manière la prédication du Christ dans les décennies qui ont suivi la crucifixion de celui-ci. De ces Évangiles se sont dégagés quatre textes principaux, tous écrits ou traduits en grec, langue la plus parlée autour du bassin méditerranéen aux premiers siècles de notre ère.

Le concile de Florence, au XVe siècle, a reconnu comme seuls valides ces quatre Évangiles écrits peu après la mort du Christ et qualifiés de «canoniques» (du mot grec kanon, règle), les opposant aux autres textes, dits «apocryphes» (d'un mot grec qui signifie caché).

Les Évangiles apocryphes, écrits au IIe siècle de notre ère, ont été en vogue au Moyen Âge du fait de leurs aspects pittoresques. Ainsi s'étendent-ils sur la présence d'un boeuf et d'un âne dans la crèche qui recueillit l'enfant Jésus ! Ils retrouvent aujourd'hui la faveur des amateurs d'ésotérisme, des médias en quête de fausses révélations et des romanciers en mal d'imagination (voir le roman Da Vinci Code ou la campagne de National Geographic autour de l'«Évangile de Judas»).

Le premier Évangile canonique dans l'ordre chronologique est celui de Marc. Ce compagnon de l'apôtre Pierre n'eut pas l'occasion d'entendre le Christ. Son texte remonte aux années 60 à 70 de notre ère. Il a en partie inspiré les deux suivants. Ceux-ci ont été rédigés dans les années 80 par Matthieu, un collecteur d'impôts qui suivit le Christ, et Luc, un médecin qui ne rencontra pas personnellement le Christ mais suivit Paul de Tarse dans ses pérégrinations ; en plus du troisième Évangile, il a aussi écrit les Actes des Apôtres.

Les trois premiers Évangiles sont dits «synoptiques» car ils sont structurés de façon semblable et l'on peut comparer leurs versions respectives de la vie du Christ. Le quatrième Évangile, écrit par l'apôtre Jean dans les années 90, à Éphèse, n'a rien d'un récit linéaire de la vie de Jésus. C'est bien davantage un exposé doctrinaire.



Les quatre évangélistes sont reconnaissables dans l'iconographie chrétienne à leur symbole, qui vient de la première figure évoquée dans leurs textes respectifs :
- un ange pour Matthieu,
- un lion pour Marc,
- un taureau pour Luc,
-

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 06:20

Message par omar13 »

Pour Indian,
j ai pas encore compris pourquoi tu ajoute DAVID dans tes commentaires.
A quelle secte appartient tu?

Etoiles Célestes

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 06:24

Message par Etoiles Célestes »

omar13 a écrit :Apres le soulèvement de Jesus swaa auprès de Allah, l Évangile dont tu parle est reste a la merci des écrivains et des hommes de l église , chacun a écrit et interprété ce qu il voulais.

Preuve?
Et?
Allah écrit un livre, puis l'abandonne?!!!
Il est vraiment bizarre votre Dieu.

Un peu comme une mère qui abandonne son enfant... on se demande pourquoi...
Quoi que elle, on peut lui trouver des circonstances atténuantes.

Donne moi une bonne raison pour que Allah abandonne le livre qu'il vient juste d'écrire!!!


Au 15 ème siecles, lorsque les chretiens toujours représentés par leur église et voulant mettre un peu d ordre, ils se sont trouver devant plus d une trentaine de livres, ils ont choisie, adapte, et retenu valides les 4 évangiles qu on connait actuellement et on jetés les autres livres.

Omar !!!!
Ouvre les yeux et les oreilles quand on te parle...
Les évangiles n'ont pas été choisis au 15 ème siècles cela fait deux fois que je te le dit.
Tu dis des bêtises plus grosse que toi.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 06:50

Message par omar13 »

Merci Etoiles Célestes de m avoir permis d ouvrir mes yeux et mes oreilles.

Si l église a mis 15 siècles pour adapter, choisir et retenir que les 4 évangiles peuvent être suivient par les chrétiens et jetés les autres 23 évangiles
Modération sur diffusion continuelle d'hoax : dernier avertissement gratuit.
Il faut donner des références précises.
Marmhonie, modération.


, signifie qu ils étaient tous des faux. L EGLISE A CHOISIE LES MOINS FAUX et ceux qui lui convient .

DANS LE CAS DU CORAN, LES MUSULMANS ONT MIS SEULEMENT 14 ANS APRES LA MORT DU PROFET MOHAMED SAWS POUR ECRIRE ET DISTRIBUER UNE COPIE A CHAQUE MUSULMAN.
Modération sur diffusion continuelle d'hoax : 1 avertissement.
Il faut donner des références précises.
Marmhonie, modération.


imagine ce que la main des hommes a falsifiée en 15 siècles.

Je pense que tes oreilles sont bouchées et tes yeux sont fermées mais j espère que tu te réveille de ton sommeil qui dure pour toi et pour tes ancêtres depuis 2000 ans.
Modifié en dernier par Marmhonie le 19 déc.14, 08:44, modifié 1 fois.
Raison : Modération sur diffusion massive d'hoax.

omar13

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 07:12

Message par omar13 »

eTOILES CELESTE A ECRIT: Allah écrit un livre, puis l'abandonne?!!!
Il est vraiment bizarre votre Dieu.

normalement, je ne te répond pas parce tu te moque de toi même avec cette question.

Allah n a jamais ecrit un livre, ni la bible et ni le coran.
C est l ange Gabriel qui ha révélé aux profetes ce que Dieu voulais transmettre aux peuples, et ces les hommes qu ils ont écrit les livres, seulement que le coran l on écrit les hommes 14 ans après la mort de Mohamed swas
Modération sur diffusion continuelle d'hoax :
Il faut donner des références précises.
Marmhonie, modération.


et retenu valide au même moment, tandis que les bibles ont étés écrites par les hommes a partir de 100 ans après le soulèvement de jesus auprès de Dieu, et ils sont restes a la merci de tous les écrivains pendant 15 siècles sans aune autorité religieuse mettent un peu d ordre.
Modération sur diffusion continuelle d'hoax :
Il faut donner des références précises.
Marmhonie, modération.


les hommes de l églises se sont réveillés au concil de florence au 15 siecle, mais c était trop tard. TOUT ÉTAIT FAUX .
Modération sur diffusion continuelle d'hoax :
Il faut donner des références précises.
Marmhonie, modération.


Si tu ne comprendra pas ce n est pas de ma faute, peut être parce que tu dort encore.
Modération sur diffusion continuelle d'hoax : merci de rester courtois dans le dialogue.
Il faut donner des références précises.
Marmhonie, modération.
Modifié en dernier par Marmhonie le 19 déc.14, 08:50, modifié 1 fois.
Raison : Merci de donner un jour les références précises et de rester courtois.

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 07:46

Message par omar13 »

"Etoiles Célestes"] a ecrt:
Les évangiles n'ont pas été choisis au 15 ème siècles cela fait deux fois que je te le dit.
Tu dis des bêtises plus grosse que toi.


Le concile de Florence, au XVe siècle, a reconnu comme seuls valides ces quatre Évangiles écrits peu après la mort du Christ et qualifiés de «canoniques» (du mot grec kanon, règle), les opposant aux autres textes, dits «apocryphes» (d'un mot grec qui signifie caché).


c est toi qui dit la grande bêtise, pour ton français , quelle différence y a t il entre : reconnaître valides 4 bibles sur 30 et choisir 4 bibles et jetés les autres.

omar13

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 07:52

Message par omar13 »

Etoiles celestes, tu feras bien d ouvrir tes yeux et tes oreilles et reconnaître la vérité, tu es encore recuperable malgré les bêtises que tu raconte.

Marmhonie

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 08:10

Message par Marmhonie »

L'annonce de la Bonne Nouvelle, Evangilos en grec, l'évangile en français, est bien dans les corans anciens, très appauvrie il est vrai, car le but n'est pas dans cette prédication aux enfants d'Ismaël, d'apporter ce qu'ils connaissent tous déà au 7e siècle en Arabie, mais de leur enseigner qu'ils sont dans la Torah en tant qu'enfants d'Ismaëls, et que donc eux aussi doivent participer à la reconquête de Jérusalem en vue de construire le 3e Temple.
Ce qui se passe sous forme d'une construction primitive cubique, mais arrive une scisson grave et les arabes ne sont plus en adéquation ni avec les juifs, ni avec les chrétiens, et ainsi commence une autre construction, hexagonale, avec ces armées arabes en conquête et en expansion, brisant toute alliance avec leur prédication originale des premiers corans, pour construire leur propre Livre, livre sacré destiné à briser la Bible.
La construction du Coran moderne se fait jusqu'au 10e siècle, puis arrivent ce corpus inintelligible, qui sera expliqué par des dizaines de milliers de hadiths et la fameuse Sira qui se poursuit encore en construction maintenant, la vie du fameux prophète arabe inconnu de toute Histoire, le Mahometus qui était en doute chez Jean de Damas, et une idôle sans aucune réalité pour les templiers au 13e siècle.

Cette foi qui n'est pas considérée comme une religion, mais comme une hérésie chrétienne et juive, entre nestorianisme et ébionisme, sera touours appelée le Mahométisme, et leurs adeptes les mahométans. Fin 19e siècle, un vent de modernisme se fait au sein de Rome, et bien que quelques derniers papes combattent l'idée, elle arrive avec Jean 23 qui reconnaît l'Islam, "religion de paix, de tolérance et d'amour" dans Vatican 1. Puis Jean-Paul 2 va bénir cette religion.

Les catholiques restent très divisés sur ce sujet, le pape François ayant été humilié par un appel au Jihad en prière avec lui, doute un peu maintenant de cet oecuménisme en sens unique.

En Histoire des Religions, rien n'est acquis ;)

Marmhonie

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 08:37

Message par Marmhonie »

Selon le pape Pie X, cet évangile est absent du Coran.
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Selon Benoît XVI, il faut revenir à la Tradition qui n'a pu se tromper depuis 1300 ans sur cette affaire.
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Selon le pape Jean-Paul 2, "le Coran est béni par Jean-Baptiste".
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Selon le pape François, eh bien il commence à douter devant les plus grands génocides chrétiens qui se produisent depuis 2000 ans sous son pontificat.
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Ce qui est sûr, c'est que l'Histoire est écrite : il y a 50 ans, le pape Paul VI venait en Egypte dont les coptes étaient majoritaires.
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Sous le pape François qui vint 3 jours sous très haute sécurité contre son attentat en menace, il ne reste plus que 0,2% des coptes en Egypte.
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Entre les 2 papes, Paul VI et François I,
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il y a ça de nouveau :
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Et le monde chrétien est aussi choqué que le pape actuel...
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omar13

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 08:50

Message par omar13 »

"Marmhonie"] a ecrit:
la vie du fameux prophète arabe inconnu de toute Histoire, le Mahometus qui était en doute chez Jean de Damas, et une idôle sans aucune réalité pour les templiers au 13e siècle.

Peut être pour toi Marmhonie, est sans aucune réalité, mais les templiers qui étaient des moines guerriers vécu en Palesine pendant 2 siècles a massacrer les musulmans et les juifs
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Marmhonie, modération.


, mais vers 1300 se sont mis d adorer cette idole après qu ils ont nies que Jesus était le fils de Dieu et après qu ils ont commences a cracher sur la croix parce qu ils ont compris que Jesus n a pas ete mis sur la croix.
Modération sur diffusion continuelle d'hoax :
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Marmhonie, modération.


En 1308 le Pape a pris résidence ad Avignon ou s était transférer de Rome et il est reste jusqu an 1365, simplement pour se mettre d accord avec le roi Philipe le Bel et en burlant vifs tous les templiers sans faire savoir jusqu a présent les motifs de l hérésie.
Depuis 1308, l église a imposer son dictât et doctriner les chrétiens a ne pas trops coutoyer les musulman par peur de connaitre la vérité.

heureusement que ce n est seulement pendant ces 20 dernière années qu un pale dialogue s est créer, mais j ai peur surtout pour etoiles celestes et Indian
Modération :
Les internautes ne sont pas des sujets de discussion. il y a eu trop de dérapages.
Marmhonie, modération.


pour leur fragilité qu ils fassent comme on fait les templiers - (nier leur religion) -
Modération prosélytisme et intolérance religieuse:
Chacun est libre de ses idées, de ses croyances et libre.
Marmhonie, modération.
Modifié en dernier par Marmhonie le 19 déc.14, 08:58, modifié 1 fois.
Raison : Modération sur dérapages divers contre la Charte du forum.

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 09:02

Message par omar13 »

Marmhonie, j ai ajoute : DISTRIBUER UNE COPIE POUR CHAQUE MUSULMANS , pour plaisanter. pardon.

omar13

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 09:18

Message par omar13 »

Pour indian et Etoiles celestes, je pense que vous avez compris que je voulais plaisanter avec vous sur votre fragilité, je vous demande pardon, mais les commentaires sont tous vrais malgré les remarques en rouge de Marmhonie.

omar13

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 09:22

Message par omar13 »

30 à nos jours Évangiles canoniques, Évangiles apocryphes

Les Évangiles constituent la principale composante du Nouveau Testament, deuxième partie de la Bible chrétienne. Ces textes racontent la vie, la mort et la résurrection de Jésus-Christ. Ils rapportent aussi sa prédication et son enseignement. Le mot vient du latin, evangelium, lui-même dérivé du grec euaggelion, qui signifie Bonne Nouvelle.

Le Nouveau Testament
Les textes canoniques (officiels) des Églises chrétiennes sont constitués de l'Ancien Testament, la reprise à peu de chose près de la Bible judaïque, ainsi que du Nouveau Testament.
Le Nouveau Testament (ou Nouvelle Alliance, sous-entendu «avec Dieu») constitute la base doctrinale du christianisme. C'est un ensemble de 27 livres rédigés de prime abord en grec, la langue véhiculaire de la Méditerranée orientale à l'époque du Christ :
- les quatre Évangiles,
- les Actes des Apôtres (leur auteur, Saint Luc, a écrit par ailleurs le troisième Évangile), qui relatent les faits et gestes des douze principaux disciples du Christ ; ils sont appelés apôtres d'après un mot grec qui désigne un émissaire de Dieu,
- les treize Épîtres ou lettres de Saint Paul ; ce sont des lettres adressées par le prédicateur à ses collaborateurs et aux communautés qu'il a fondées,
- une quatorzième épître ou lettre, l'Épître aux Hébreux, dont l'auteur demeure anonyme,
- sept petites épîtres : Jacques, Pierre (2), Jean (3) et Jude,
- enfin, l'Apocalypse de Saint Jean, un texte de circonstance destiné à fortifier les chrétiens victimes des persécutions.
La vie du Christ
Différents textes ont raconté chacun à leur manière la prédication du Christ dans les décennies qui ont suivi la crucifixion de celui-ci. De ces Évangiles se sont dégagés quatre textes principaux, tous écrits ou traduits en grec, langue la plus parlée autour du bassin méditerranéen aux premiers siècles de notre ère.

Le concile de Florence, au XVe siècle, a reconnu comme seuls valides ces quatre Évangiles écrits peu après la mort du Christ et qualifiés de «canoniques» (du mot grec kanon, règle), les opposant aux autres textes, dits «apocryphes» (d'un mot grec qui signifie caché).

Les Évangiles apocryphes, écrits au IIe siècle de notre ère, ont été en vogue au Moyen Âge du fait de leurs aspects pittoresques. Ainsi s'étendent-ils sur la présence d'un boeuf et d'un âne dans la crèche qui recueillit l'enfant Jésus ! Ils retrouvent aujourd'hui la faveur des amateurs d'ésotérisme, des médias en quête de fausses révélations et des romanciers en mal d'imagination (voir le roman Da Vinci Code ou la campagne de National Geographic autour de l'«Évangile de Judas»).

Le premier Évangile canonique dans l'ordre chronologique est celui de Marc. Ce compagnon de l'apôtre Pierre n'eut pas l'occasion d'entendre le Christ. Son texte remonte aux années 60 à 70 de notre ère. Il a en partie inspiré les deux suivants. Ceux-ci ont été rédigés dans les années 80 par Matthieu, un collecteur d'impôts qui suivit le Christ, et Luc, un médecin qui ne rencontra pas personnellement le Christ mais suivit Paul de Tarse dans ses pérégrinations ; en plus du troisième Évangile, il a aussi écrit les Actes des Apôtres.

Les trois premiers Évangiles sont dits «synoptiques» car ils sont structurés de façon semblable et l'on peut comparer leurs versions respectives de la vie du Christ. Le quatrième Évangile, écrit par l'apôtre Jean dans les années 90, à Éphèse, n'a rien d'un récit linéaire de la vie de Jésus. C'est bien davantage un exposé doctrinaire.




Les quatre évangélistes sont reconnaissables dans l'iconographie chrétienne à leur symbole, qui vient de la première figure évoquée dans leurs textes respectifs :
- un ange pour Matthieu,
- un lion pour Marc,
- un taureau pour Luc,
-

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 19 déc.14, 09:32

Message par omar13 »

Pour Marmhonie,

Tu veux des explications sur les templiers? En voilà :

- "Peter Partner", écrivain anglais, dans son livre "The murdered magicans: The templars and their mith" (1987), traduit en italien en 1991 "I Templari", en p74 écrit: "...En ce qui concerne ces actions contre le temple, le gouvernement français se justifia d'avoir agit par pure raison religieuse. Il annonça l'arrestation et la confession des templiers, le port-parole Regio Guglielmo de Plaisians, en parla comme d'une affaire à laquelle le Roi Philippe avait agit pas comme accusateur ou juge, mais de Héro de bataille pour la foie, vainqueur d'un conflit spirituel à laquelle la victoire fut gagné grâce aux confession eu spontanément par les templiers, ennemis de la vraie religion"
Est-ce qu'ils ont changé leur religion? Que signifie-t-il ?

- Le secret des templiers, il faut le chercher non pas comme on a fait jusqu'à maintenant et pendant 7 siècles, en cherchant de comprendre les richesses et les biens de ces derniers, mais il faut chercher, si on veux, les vraies raisons: Pourquoi les Templiers crachent-ils sur la croix ? (Peter Partner, page 79 :"...Parmi les accusations principales, il y avait la cérémonie d'investiture d'un templier: Guglielmo de Plasiens disait qu'au debut, le Templier devait nier trois fois que Jesus Christ etait fils de Dieu et cracher trois fois sur la croix.)"

- Jules Michelet, dans son livre "Procès des templiers (1841)" traduit en italien "Vita e morte dei templari", à la page 71 disait: " ...Plusieurs témoins racontaient qu'ils adoraient une tête (Baphomet) comme celle d'un sauveur. RAYNOUARD, p301, considère que le mot "Baphomet", ce n'est autre que le mot "Mahomet", donnée par le premier témoin.""
Toujours RAYNOUARD justifiait ce comportement d'adoration comme impossible, vu que les templiers ne pouvaient pas être plus "mahometiens que les mahometiens"

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