Mille ans pour quoi faire ?

[Patrice1633]

Mais pour vivre eternellement il faut vivre aussi 500 ans et 900 ans, donc tant qu'ils seront fidele a Jehovah il vivrons ...

MLP Be comprend pas que quelqun qui n'a pas fait de peche on appelle cela comment?
Un homme parfait, tout comme Jesus n'as pas fait de péchés

Au tout début ils avais quoi comme péché?
Se masturbée devant la télévision?
Voler? Voler quoi? Une banque une auto?
Est ce qu'ils avais connu les guerre, l'influence a la télévision?
Est ce qu'il fumais du pot?
S'enivrer avec dw la bière? Snifer d'la coke?
Coucher avec la femme de l'autre?

Ils avais quoi dans la famille des enfant d'Adam?

pas grand chose pas beaucoup d'influence, alors ils était poli, respectueux, et un tas de bonne qualité, le contraire de ce que nous avons de nos jours ...

[Gérard C. Endrifel]

Pour vivre éternellement, il ne faut pas vivre un certain nombre d'années ou depuis un certain nombre d'années. Il faut vivre, tout simplement, et ne jamais mourir.

La vie éternelle pendant mille ans, ça n'existe pas. Encore moins dans la Bible qui nous dit par ailleurs que “ Celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. ” (Mt 24:13). La fin, ce n'est pas lorsque les mille ans commencent puisqu'il reste encore à endurer le moment où, à la fin des mille ans, Satan sera relâché. Les gens qui le suivront, parce qu'il y en aura et leur nombre sera comme le sable de la mer, seront détruit précisément parce qu'ils n'auront pas enduré (Ré 20:7-9).

[RT2]

[
C'est plutôt le contraire ! RT2 et toi avez fini par abandonner tellement vos arguments étaient ridicules. Le dernier argument « massue » de RT2. Je cite : « la grande foule est sur terre, car on n'a pas besoin de tente au ciel ». Avec un tel niveau d'argument, je suis tranquille jusqu'à la fin de mes jours.

la grande foule est décrite comme servant dans le temple ..mais Dieu étendra sur eux sa tente (futur); si la partie du temple dans lequel la grande foule est présente est au ciel, alors il n'y a pas besoin de vouloir étendre (futur) une protection sur elle (la tente est aussi un symbole de protection). Où crois-tu que Dieu autorisait un non approuvé d'être dans son temple ? Où que le temple soit sans protection ?

Ah au fait, oh et puis non, te rappeler que le dessein originel de Dieu est que les humains vivent éternellement dans le paradis terrestre (la terre devenue un grand jardin d'Eden) ?

Et tant que j'y pense, une fois que tu as revêtu l'immortalité, certes tu ne peux pas mourir, mais il est vrai que cela n'implique pas forcément avoir la vie éternelle mais cela peut exprimer une qualité du corps. (genre Highlander mais sans point faible, un corps indestructible),, mais si en plus ton corps est incorruptible, il ne va pas changer de forme, ni se flétrir ou dépérir. Alors dans cette optique qu'est ce qui te garantie la vie éternelle ? Un jugement ou un scellement par exemple.

C'est pourquoi les 144000 ayant repris vie sont dans le temple A JAMAIS. Ce qui implique qu'ils ont déjà reçu la vie éternelle.

Coucou, on est à la sortie de la grande tribulation.. Et de plus il faut donc bien avoir reçu cette vie pour pouvoir être déclaré apte à juger. Comment en effet pourraient-ils le faire si ils sont sous le coup de la seconde mort ? le vrai Dieu ne joue pas aux dés


On se retrouve donc bien devant un groupe d'individus qui composent les prémisses (Rev 14:1-4), les 144000. Ceux-là ont donc obligatoirement repris vie au début des mille ans, voir avant.

Alors question, pourquoi sont-ils prêtres pendant mille ans ? A quoi va servir la prêtrise basée sur le sacrifice de l'Agneau durant mille ans ?

[Patrice1633]

Péché
Définition: Littéralement, le fait de manquer le but, selon les textes hébreu et grec de la Bible. Dieu a lui-même fixé le “but” que ses créatures intelligentes doivent atteindre. Lorsqu’elles le manquent, elles pèchent; autrement dit, elles succombent à l’injustice ou au mépris de la loi (Rom. 3:23; I Jean 5:17; 3:4). Le péché englobe tout ce qui n’est pas en harmonie avec la personnalité, les normes, les voies et la volonté de Dieu, qui toutes sont saintes. Il comprend la mauvaise conduite, les manquements à nos devoirs, les propos impies, les pensées impures et les désirs ou les mobiles égoïstes. Les Écritures établissent une distinction entre le péché héréditaire et le péché volontaire, entre un péché commis par une personne qui se repent et la pratique du péché.
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989269

REPENTANCE
Le verbe “ se repentir ” signifie “ éprouver du regret ou du mécontentement concernant une action ou une conduite passée (ou envisagée) ” ou encore “ ressentir du regret, du remords, des scrupules, pour avoir fait ou n’avoir pas fait (quelque chose) ”. Dans de nombreux passages des Écritures, c’est là l’idée du mot hébreu naḥam. Naḥam peut signifier “ avoir du regret, observer une période de deuil, se repentir ” (Ex 13:17 ; Gn 38:12 ; Jb 42:6), mais aussi “ se consoler ” (2S 13:39 ; Éz 5:13), “ se débarrasser (de ses ennemis par exemple) ”. (Is 1:24.) Que ce soit du regret ou de la consolation, il s’agit, on le voit, d’un changement d’état d’esprit ou de sentiments.

En grec, deux verbes sont utilisés en rapport avec la repentance : métanoéô et métamélomaï. Le premier se compose de méta, qui signifie “ après ”, et de noéô (apparenté à nous, la pensée, disposition, ou conscience morale), qui signifie “ percevoir, discerner, saisir mentalement ou être informé ”. Par conséquent, métanoéô signifie littéralement “ savoir après ” (par opposition à “ savoir d’avance ”) et il évoque un changement de disposition, d’état d’esprit ou d’intention. Quant à métamélomaï, il vient de mélô, qui signifie “ prendre soin de ou s’intéresser à ”. Le préfixe méta (après) donne au verbe le sens de ‘ regretter ’ (Mt 21:29 ; 2Co 7:8) ou de ‘ se repentir ’.

Ainsi, métanoéô met l’accent sur le changement de point de vue ou de disposition, le rejet du passé, d’une intention ou d’une action jugés indésirables (Ré 2:5 ; 3:3), tandis que métamélomaï appuie davantage sur le sentiment de regret qu’éprouve la personne (Mt 21:29). À ce sujet, l’ouvrage Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament (par G. Kittel, vol. IV, 1942, p. 633) fait ce commentaire : “ Si donc le N[ouveau] T[estament] [...] établit une différence entre [ces termes] et les distingue, cela souligne nettement le caractère spécifique des deux notions. À l’opposé, l’usage hellénistique a souvent effacé la limite qui sépare les deux termes. ”

Bien sûr, un changement de point de vue entraîne souvent un changement de sentiment, ou alors le sentiment de regret apparaît en premier et mène à un changement radical de point de vue ou de volonté (1S 24:5-7). Les deux termes sont donc très proches, même s’ils ont des significations distinctes.
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200003691

[Gérard C. Endrifel]

Alors question, pourquoi sont-ils prêtres pendant mille ans ? A quoi va servir la prêtrise basée sur le sacrifice de l'Agneau durant mille ans ?

Une autre question toute aussi pertinente complétant celle que tu poses

Puisque la vie éternelle c'est la récompense et que selon lui, tout le monde la reçoit au moment des mille ans, alors dans ce cas à quoi sert de relâcher Satan à la fin de cette période ? quelle est l'utilité de son emprisonnement ?

[Patrice1633]

tout ce monde qui on vécu tout ce temps, on eu des enfants, y a ceux qui on traverser la grande tribulation, les enfants, les ressusciter, et tout le monde qui existe, vons avoir une épreuve comme Adam et Eve, c'est Satan qui a soulever le défit de retourner tout humain de Dieu, alors il aura la chance d'essayer de prouver une dernière fois, il en apportera beaucoup d'humain avec lui, la bible en parle deja, pourquoi emprisonner tout ce temps la? pour donner la chance a tous de se repentir sans l'influence de personne, comme satan et ses demons

ca sert a voir si tout le monde sera capable d'être fidèle pour l'éternité, la cause de satan sera totalement juger, l'homme peut rester fidèle a Dieu par amour, et Satan ne peut pas detourner toute l'humanité a sa suite ....

[MonstreLePuissant]

MLP Be comprend pas que quelqun qui n'a pas fait de peche on appelle cela comment?
Un homme parfait, tout comme Jesus n'as pas fait de péchés

Quel verset dit qu'un homme qui a péché n'est pas parfait ou qu'un homme qui a péché est parfait ? Ou qu'il faut 1000 ans pour retrouver la perfection ? Si tu nous donnais ces versets, ce serait plus simple non ?

Bien, maintenant, sachant que le lion, le crocodile, le loup, le requin n'ont pas péché, ils sont parfaits selon toi. Et dans cette perfection, ils chassent et assassinent d'autres animaux pour se nourrir. Donc, pourquoi l'homme qui assassine serait moins parfait que les animaux qui assassinent ?

______________________________

La vie éternelle pendant mille ans, ça n'existe pas. Encore moins dans la Bible qui nous dit par ailleurs que “ Celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. ” (Mt 24:13). La fin, ce n'est pas lorsque les mille ans commencent puisqu'il reste encore à endurer le moment où, à la fin des mille ans, Satan sera relâché. Les gens qui le suivront, parce qu'il y en aura et leur nombre sera comme le sable de la mer, seront détruit précisément parce qu'ils n'auront pas enduré (Ré 20:7-9).

La seule fin à laquelle Jésus a toujours fait référence, c'est sa venue ! La fin n'a jamais désigné la fin des mille ans, d'autant que les apôtres ignoraient totalement cette histoire de 1000 ans. La preuve biblique :

(Matthieu 10:21, 22) De plus, le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant ; et les enfants se dresseront contre les parents et les feront mettre à mort. 22 Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé.

(Matthieu 24:9-14) 9 “ Alors on vous livrera à la tribulation et on vous tuera, et vous serez les objets de la haine de toutes les nations à cause de mon nom. 10 Alors aussi beaucoup trébucheront, et se livreront les uns les autres, et se haïront les uns les autres. 11 Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup ; 12 et parce que l’illégalité se multipliera, l’amour du grand nombre se refroidira. 13 Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

Les disciples seront donc été persécutés pendant le millénaire ?

(Révélation 2:26-29) Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations. ’

Il faut selon Kerri, attendre la fin des mille ans pour que les vainqueurs (on parle des élus bien sûr) aient pouvoir sur les nations. Donc, pendant les 1000 ans, ils n'ont aucun pouvoir sur les nations. Et la promesse de Jésus n'est pas tenue. Voilà comment Kerri comprend la Bible.

[Patrice1633]

ecoute, si tu reviens toujours sur les point que on avais meme deja parler vl'a 2 ans et que tu veux juste contrarier sa sert pas a rien de continuer la conversation MLP, tu brasse tout toujours juste pour contredire ....
tu rapporte des sujet qui eloigne du sujet, ca viens lassant, il faut avancer MLP

tu sais bien que les disciples de jesus que tu parle c'était au premiere siècle, alors pourquoi niaser et dire qu'il on été persecute dans le millénaire? pourquoi dire que Mat 10 quand ca pas rapport avec notre sujet ...

je t'ai montrer comme l'exemple de Marthe, jamais avant dans les écritures ils disait que la ressusciter ressuscitera a la fin des jours et la hop, en réfléchissant et se servant de sa tete on peut comprendre des choses qui ne sont pas obliger d'être écrit dans la bible et qui ne contreviens pas aucunement au verset de ne pas rajouter au écriture

rien n'est obliger d'être écrit pour le comprendre, si c'est écrit: "que la journée est avancer, on vois des etoiles dans le ciel, la lumière est parti" et que on te dit que ca parle de la nuit, et toi tu dit que non, c'est pas écrit, alors on peut essayer de te faire comprendre un peu, mais ca donne rien de t'expliquer pendant 1000 ans non plus, car on le vois tous que tu veux seulement niaiser, mais bon, ecoute, la vie éternelle ca t'interssee vraiment pas, mais nous oui, et pour d'autres oui, aussi

alors stp, prend le temps de réfléchir, c'est comme ca que tu vas comprendre et avancer

genre dire que j'aurais dit que un homme qui a pêché est parfait, voyons dont MLP

car parler qu'un animal n'a pas pêche, alors on parle totalement dans le vide MLP

[Gérard C. Endrifel]

La vie éternelle pendant mille ans, ça n'existe pas. Encore moins dans la Bible qui nous dit par ailleurs que “ Celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. ” (Mt 24:13). La fin, ce n'est pas lorsque les mille ans commencent puisqu'il reste encore à endurer le moment où, à la fin des mille ans, Satan sera relâché. Les gens qui le suivront, parce qu'il y en aura et leur nombre sera comme le sable de la mer, seront détruit précisément parce qu'ils n'auront pas enduré (Ré 20:7-9).

La seule fin à laquelle Jésus a toujours fait référence, c'est sa venue ! La fin n'a jamais désigné la fin des mille ans, d'autant que les apôtres ignoraient totalement cette histoire de 1000 ans. La preuve biblique :

(Matthieu 10:21, 22) De plus, le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant ; et les enfants se dresseront contre les parents et les feront mettre à mort. 22 Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé.

(Matthieu 24:9-14) 9 “ Alors on vous livrera à la tribulation et on vous tuera, et vous serez les objets de la haine de toutes les nations à cause de mon nom. 10 Alors aussi beaucoup trébucheront, et se livreront les uns les autres, et se haïront les uns les autres. 11 Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup ; 12 et parce que l’illégalité se multipliera, l’amour du grand nombre se refroidira. 13 Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

Les disciples seront donc été persécutés pendant le millénaire ?

Malheureusement pour toi, l'important étant ce qui est écrit dans la Bible nous as-tu dit, aucun des versets que tu cites ne constitue cette preuve biblique que tu prétends apporter. Dans aucun d'entre eux, Jésus n'associe la fin à sa venue.

En fait, dans ces versets, Jésus associe même littéralement la fin à tout, sauf à ça

Par contre, c'est ballot pour toi, dans les versets que tu utilises, il se trouve que la fin est associée à une série d’événements pouvant parfaitement avoir lieu durant la période évoquée en Révélation 20:7, 8:

• Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison, et il sortira pour égarer les nations aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, pour les rassembler pour la guerre.

(Révélation 2:26-29) Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations. ’

Il faut selon Kerri, attendre la fin des mille ans pour que les vainqueurs (on parle des élus bien sûr) aient pouvoir sur les nations. Donc, pendant les 1000 ans, ils n'ont aucun pouvoir sur les nations. Et la promesse de Jésus n'est pas tenue. Voilà comment Kerri comprend la Bible.

Voyons voir comment MLP la comprend. Ils sont combien les élus à qui Jésus donnera pouvoir sur les nations, le même que celui qu'il a reçu de son Père ? Sont-ce les mêmes que ceux qui sont éprouvés à la fin des mille ans ?

Pense également à répondre aux questions ci-dessous hein ? Ah bah oui, c'est pas le tout de jouer les cadors et d'ouvrir ta grande bouche, faut aussi que t'assumes derrière parce que là, en attendant, tu nous démontres surtout que tu prends la fuite:

D'une, je commencerais par te demander, puisque ce n'est pas ce que tu crois mais ce qui écrit qui compte, où, dans ce qui est écrit justement, se trouve le moment où durant le Règne millénaire, la terre entière est transformée en paradis et tout le monde reçoit la vie éternelle en récompense.

De deux, je te demanderais de me dire où, puisque ce n'est pas ce que tu crois mais ce qui est écrit qui compte, il est écrit en Révélation 20:7-9 que Dieu enlève leur récompense à ces personnes qui y sont mentionnées et qui meurent.

A ce jeu là, je suis sûr de gagner.

Ça m'étonnerait grandement p'tit slip !

• [P]uisque ce n'est pas ce que tu crois, mais ce qui est écrit qui compte, où, dans ce qui est écrit justement, se trouve le moment où durant le Règne millénaire, la terre entière est transformée en paradis et tout le monde reçoit la vie éternelle en récompense.
• [O]ù, puisque ce n'est pas ce que tu crois, mais ce qui est écrit qui compte, il est écrit en Révélation 20:7-9 que Dieu enlève leur récompense à ces personnes qui y sont mentionnées et qui meurent.
• Puisque l'important c'est ce qui est écrit dans la Bible et pas ce que tu crois, où il est dit que lorsqu'on a reçu la vie éternelle en récompense, on meurt encore ?
• [P]puisque ce n'est pas ce que tu crois qui compte, mais ce qui est écrit, si on parlait de Révélation 7:4 ?
• Comment un corps ressuscité est matériellement immatériel ?
• Comment un feu peut jaillir du sol, voir du sous-sol, en tombant du ciel ?
• D'où tenez-vous l'information de l'utilisation, en 1Rois 18, par Eliya de chaux dans le but de produire une réaction chimique destinée à tromper les gens au moyen d'une supercherie ?

Il y en a d'autres encore, elles ne sont pas toutes là Il parait d'ailleurs que toutes les réponses à ces questions sont consignées dans la Bible. On attend toujours que tu nous montres où

Alors tu vois, je ne suis vraiment pas certain qu'il soit si évident que ça que tu gagnes étant donné qu'à chaque fois que tu l'ouvres, c'est pour raconter encore plus d'âneries

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1167617

[Patrice1633]

rien n'est obliger d'être écrit pour le comprendre, si c'est écrit: "que la journée est avancer, on vois des etoiles dans le ciel, la lumière est parti" et que on te dit que ca parle de la nuit, et toi tu dit que non, c'est pas écrit, alors on peut essayer de te faire comprendre un peu, mais ca donne rien de t'expliquer pendant 1000 ans non plus, car on le vois tous que tu veux seulement niaiser, mais bon, ecoute, la vie éternelle ca t'interssee vraiment pas, mais nous oui, et pour d'autres oui, aussi

[MonstreLePuissant]

Patrice1633, il faut être cohérent ! La résurrection dont parle Jésus à Marthe, c'est la première résurrection. Direction, le ciel ! Donc, il n'est pas question de résurrection pour vivre dans un paradis sur terre pendant les 1000 ans sous prétexte que l'homme serait devenu imparfait par magie. Les animaux n'ont pas péché, sont donc parfaits, et pourtant, non seulement ils meurent, mais certains sont violents et vont jusqu'à assassiner leurs semblables. C'est ça la perfection dont tu parles : meurtre, violence, souffrance. Quelle différence avec l'homme soi-disant imparfait ?

C'est Kerri qui a affirmé que la fin désigne la fin des mille ans. J'ai prouvé Bible en main que la fin dont parle Jésus, c'est sa venue en gloire. Voilà pourquoi il demande aux disciples d'endurer jusqu'à la fin, cette fin là. Leur demander d'endurer jusqu'à la fin des mille ans alors qu'ils sont censés l'avoir rejoint au ciel est un non sens.

Tu devrais prendre le temps de réfléchir justement, au lieu de répéter les raisonnements tout faits de la WT. Si tu réfléchissais, tu te rendrais compte de l'absurdité de tes raisonnements.

____________________________________

Malheureusement pour toi, l'important étant ce qui est écrit dans la Bible nous as-tu dit, aucun des versets que tu cites ne constitue cette preuve biblique que tu prétends apporter. Dans aucun d'entre eux, Jésus n'associe la fin à sa venue.

En fait, dans ces versets, Jésus associe même littéralement la fin à tout, sauf à ça

Le contexte KErri, le contexte !

(Matthieu 10:21-23) 22 Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. 23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre ; car, vraiment, je vous le dis : Non, vous n’achèverez pas le tour des villes d’Israël avant que n’arrive le Fils de l’homme.

Tu vois, ce n'est pas compliqué... Enfin, pour toi, c'est pas sûr !

[Gérard C. Endrifel]

J'ai prouvé Bible en main que la fin dont parle Jésus, c'est sa venue en gloire.

Mensonge.

La vie éternelle pendant mille ans, ça n'existe pas. Encore moins dans la Bible qui nous dit par ailleurs que “ Celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. ” (Mt 24:13). La fin, ce n'est pas lorsque les mille ans commencent puisqu'il reste encore à endurer le moment où, à la fin des mille ans, Satan sera relâché. Les gens qui le suivront, parce qu'il y en aura et leur nombre sera comme le sable de la mer, seront détruit précisément parce qu'ils n'auront pas enduré (Ré 20:7-9).

La seule fin à laquelle Jésus a toujours fait référence, c'est sa venue ! La fin n'a jamais désigné la fin des mille ans, d'autant que les apôtres ignoraient totalement cette histoire de 1000 ans. La preuve biblique :

(Matthieu 10:21, 22) De plus, le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant ; et les enfants se dresseront contre les parents et les feront mettre à mort. 22 Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé.

(Matthieu 24:9-14) 9 “ Alors on vous livrera à la tribulation et on vous tuera, et vous serez les objets de la haine de toutes les nations à cause de mon nom. 10 Alors aussi beaucoup trébucheront, et se livreront les uns les autres, et se haïront les uns les autres. 11 Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup ; 12 et parce que l’illégalité se multipliera, l’amour du grand nombre se refroidira. 13 Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

Les disciples seront donc été persécutés pendant le millénaire ?

Malheureusement pour toi, l'important étant ce qui est écrit dans la Bible nous as-tu dit, aucun des versets que tu cites ne constitue cette preuve biblique que tu prétends apporter. Dans aucun d'entre eux, Jésus n'associe la fin à sa venue.

En fait, dans ces versets, Jésus associe même littéralement la fin à tout, sauf à ça

Par contre, c'est ballot pour toi, dans les versets que tu utilises, il se trouve que la fin est associée à une série d’événements pouvant parfaitement avoir lieu durant la période évoquée en Révélation 20:7, 8:

• Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison, et il sortira pour égarer les nations aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, pour les rassembler pour la guerre.

(Révélation 2:26-29) Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations. ’

Il faut selon Kerri, attendre la fin des mille ans pour que les vainqueurs (on parle des élus bien sûr) aient pouvoir sur les nations. Donc, pendant les 1000 ans, ils n'ont aucun pouvoir sur les nations. Et la promesse de Jésus n'est pas tenue. Voilà comment Kerri comprend la Bible.

Voyons voir comment MLP la comprend. Ils sont combien les élus à qui Jésus donnera pouvoir sur les nations, le même que celui qu'il a reçu de son Père ? Sont-ce les mêmes que ceux qui sont éprouvés à la fin des mille ans ?

Pense également à répondre aux questions ci-dessous hein ? Ah bah oui, c'est pas le tout de jouer les cadors et d'ouvrir ta grande bouche, faut aussi que t'assumes derrière parce que là, en attendant, tu nous démontres surtout que tu prends la fuite:

D'une, je commencerais par te demander, puisque ce n'est pas ce que tu crois mais ce qui écrit qui compte, où, dans ce qui est écrit justement, se trouve le moment où durant le Règne millénaire, la terre entière est transformée en paradis et tout le monde reçoit la vie éternelle en récompense.

De deux, je te demanderais de me dire où, puisque ce n'est pas ce que tu crois mais ce qui est écrit qui compte, il est écrit en Révélation 20:7-9 que Dieu enlève leur récompense à ces personnes qui y sont mentionnées et qui meurent.

A ce jeu là, je suis sûr de gagner.

Ça m'étonnerait grandement p'tit slip !

• [P]uisque ce n'est pas ce que tu crois, mais ce qui est écrit qui compte, où, dans ce qui est écrit justement, se trouve le moment où durant le Règne millénaire, la terre entière est transformée en paradis et tout le monde reçoit la vie éternelle en récompense.
• [O]ù, puisque ce n'est pas ce que tu crois, mais ce qui est écrit qui compte, il est écrit en Révélation 20:7-9 que Dieu enlève leur récompense à ces personnes qui y sont mentionnées et qui meurent.
• Puisque l'important c'est ce qui est écrit dans la Bible et pas ce que tu crois, où il est dit que lorsqu'on a reçu la vie éternelle en récompense, on meurt encore ?
• [P]puisque ce n'est pas ce que tu crois qui compte, mais ce qui est écrit, si on parlait de Révélation 7:4 ?
• Comment un corps ressuscité est matériellement immatériel ?
• Comment un feu peut jaillir du sol, voir du sous-sol, en tombant du ciel ?
• D'où tenez-vous l'information de l'utilisation, en 1Rois 18, par Eliya de chaux dans le but de produire une réaction chimique destinée à tromper les gens au moyen d'une supercherie ?

Il y en a d'autres encore, elles ne sont pas toutes là Il parait d'ailleurs que toutes les réponses à ces questions sont consignées dans la Bible. On attend toujours que tu nous montres où

Alors tu vois, je ne suis vraiment pas certain qu'il soit si évident que ça que tu gagnes étant donné qu'à chaque fois que tu l'ouvres, c'est pour raconter encore plus d'âneries

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1167617

Tu devrais prendre le temps de réfléchir justement, au lieu de répéter les raisonnements tout faits de la WT. Si tu réfléchissais, tu te rendrais compte de l'absurdité de tes raisonnements.

Tu devrais prendre le temps de raconter la vérité, d'arrêter d'inventer, de t'en tenir à ce qui est écrit comme tu l'exiges des autres et accessoirement de réfléchir. Au moins pour améliorer la qualité de tes mensonges.

EDIT:

Le contexte KErri, le contexte !

(Matthieu 10:21-23) 22 Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé. 23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre ; car, vraiment, je vous le dis : Non, vous n’achèverez pas le tour des villes d’Israël avant que n’arrive le Fils de l’homme.

Tu vois, ce n'est pas compliqué... Enfin, pour toi, c'est pas sûr !

Et que nous dit le contexte ? Ben qu'avant qu'ils aient fini de faire le tour des villes d'Israël, le Fils de l'homme arrive. Et comme MLP nous dit que la fin, c'est lorsque le Fils de l'homme arrive...

Aaaaah donc la fin a eu lieu au Ier siècle alors ! Avant que les apôtres n'aient fini de faire le tour des villes d'Israël, le Fils de l'homme est arrivé et ils se sont tous envolés, ressuscités de leur vivant dans leur corps matériellement immatériel au son de la trompette ! Sous les yeux ébahis des passants qui n'ont rien vu ! Et avant que l'apôtre Jean, dans les chaînes à Patmos avec son corps matériel sans la matière, n'écrive la Révélation depuis les cieux, revêtu de sa belle robe blanche de vainqueur !

Actuellement nous vivons tous éternellemeeeeeeeent !!! pendant 80/90 aaaaans ! Dans un paradiiiiiiiiis ! Depuis mill... euh, paradiiiiiiis !!!

Voilà comment MLP comprend la Biiiiible !!!! Yeaaaaah !



Pauvre gars va, tu veux nous prouver que tu as raison en jouant la carte de la littéralité, seulement même comme ça, tu pars ramasser tes dents. Même littéralement, le texte ne te donne pas raison

[Patrice1633]

Gerard, tu vois bien que ca donne strictement rien de lui parler, il a fait son choix, on ne peut plus rien pour lui, on est pas la pour forcer les gens a vouloir vivre, il faut se repentir, ca leur intéresse pas, (Jesus a dit: "Laisse les morts enterrer les morts"

tu sais, Jonas avais été voir les gens de ninive que 40 jours avant le jour de jugement pour cette ville ... et il se sont repenti, ce que l'on cherchent c'est vrai perles spirituelle ...

Iona 3: 4
4 Finalement Yona commença à pénétrer dans la ville l’espace d’une journée de marche, et il proclamait et disait : “ Encore quarante jours, et Ninive sera renversée+. ”

10 Et le [vrai] Dieu vit leurs œuvres+, qu’ils étaient revenus de leur voie mauvaise+ ; et ainsi le [vrai] Dieu regretta+ le malheur qu’il avait parlé de leur causer ; et il ne [le] causa pas+.


qu'est ce qui est arriver dans cette histoire Gerard?
Jonas était fâcher parce que Jehovah n'avais pas détruit la ville tout comme il avait fait pour sodomme et ghomore ...

Jonas 4:11
11 Et moi, ne devrais-je pas m’apitoyer sur Ninive la grande ville+ où existent plus de cent vingt mille* hommes* qui ne connaissent pas la différence entre leur droite et leur gauche, sans compter des animaux domestiques en grand nombre+ ? ”


en 40 jours les 120 000 citoyens de cette villes ce sont repenti ....
Jehovah n'a pas causer de tord a personnes, car comme de raison ce n'est pas notre mort qui l'intéresse mais qu'il change leur façon de faire .... qu'ils se repentent


Meme Jonas a appris quelques choses dans tout cela .... La miséricorde ...
Jonas avais cette faiblesse, mais Jehovah lui a montrer a voir non pas comme l'humain vois, mais comment Le créateur vois ..
il lui a appris que ce qui compte vraiment, c'est le bien des gens, la vrai amour des gens ....


tout personnes qui se repent réellement, dois aimer sincèrement les gens ...
et la plus belle amour est d'aider des gens a sauver leur vies ...
nous sommes comme des ambulanciers spirituelle, nous avons notre formation pour les réanimer, les guérirs, mais s'ils ne veulent rien faire pour eux, s'ils ne veulent pas prendre leur medicament, alors cette parti nous appartient pas

c'est a eux de faire les exercices que notre médecins leur a prescrit, sans quoi, l'infirmière ne peut être responsable de rien si elle a été professionnel et a tout expliquer ce que le patient dois faire pour retrouver la santé ...

[RT2]

(Révélation 2:26-29) Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations. ’

Il faut selon Kerri, attendre la fin des mille ans pour que les vainqueurs (on parle des élus bien sûr) aient pouvoir sur les nations. Donc, pendant les 1000 ans, ils n'ont aucun pouvoir sur les nations. Et la promesse de Jésus n'est pas tenue. Voilà comment Kerri comprend la Bible.

Quoiqu'il en soit pour juger durant les mille ans, il faut au moins être dans la position de juge, mais pour être dans cette position il faut avoir hérité de la nature divine dont parle Pierre qui seule permet de garantir d'avoir un pouvoir fondé sur l'amour, amour qui se réjouit de la vérité mais qui ne supporte pas l'injustice (faut pas croire, le royaume de Dieu ça ne va pas être une dictature MLP). Mais que pour en avoir hérité, il faut préalablement avoir été déclaré victorieux, comme le disait Paul "j'ai achevé la course, l...dès maintenant il m'est réservé la couronne de justice". Couronne de Justice qui ne se flétrit pas, qui ne se souille pas, qui ne se corrompt pas.

Or, à la sortie de la grande tribulation on voit que l'Agneau apparait seul au milieu du trône; pour signifier qu'il règne déjà, mais si il règne déjà c'est que les 144000 individus, sont déjà tous victorieux car comme rev 2:26-29 l'indique, pouvoir leur a été donné sur les nations.(ben oui il ne va pas régner tout seul dans son royaume, il ne va pas officier tout seul comme prêtre dans son royaume).

Ben oui, comme dit Paul, ceux qui sont changé en un clin d'oeil ne précèdent en rien ceux qui s'étaient endormis dans la mort (traduire, une longue période de temps).

On a donc trois groupes : l'un les 144000 qui a hérité de la nature divine, l'autre la grande foule qui ne l'a pas et les nations,. Nations qui sous le royaume n'ont pas besoin d'être fracassées comme un vase de potier (voir psaume 2) Ce qui me fait penser quand cette action de fracasser va-t-elle avoir lieu ? A la sortie de la grande tribulation, pendant les mille ans; après les mille ans, ou avant la grande tribulation ?


On pourrait aussi se dire tiens, les gens des nations vont paître, mais la grande foule aussi va paître, c'est donc qu'ils vont paître en même temps..
On a un berger en chef (le Christ), et des bergers associés qui vont l'aider à faire paître.

• des gens des nations avec un bâton de fer
• des gens de toutes nations, tribus, langues, peuples mais qui se réjouissent, certainement pas parce que le bâton de fer serait pour eux, n'est-ce pas ?

Alors comment arranger tout ça ?

[Mormon]

On a donc trois groupes : l'un les 144000 qui a hérité de la nature divine, l'autre la grande foule qui ne l'a pas et les nations,. Nations qui sous le royaume n'ont pas besoin d'être fracassées comme un vase de potier (voir psaume 2) Ce qui me fait penser quand cette action de fracasser va-t-elle avoir lieu ? A la sortie de la grande tribulation, pendant les mille ans; après les mille ans, ou avant la grande tribulation ?

Bonjour,

Et se souvenir que chaque église protestante, comme la vôtre, a sa version des évènements.