L'Apostasie en islam

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Yacine

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 01:15

Message par Yacine »

Comme par magie !

jusmon de M. & K.

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 02:29

Message par jusmon de M. & K. »

Ren' a écrit : Non. Le problème vient des hommes qui utilisent bien mal la liberté qu'Il leur donne, et qui s'égarent dans de fausses représentations sur Dieu.
Tu as raison Ren... Si j'étais musulman de naissance et découvrant que ma religion c'est de la foutaise, je préfèrerais faire semblant d'observer le ramadan et fermerait ma g.... pour ne pas avoir les barbus haineux et crasseux sur le dos.

Maintenant si on te cite l'ancien testament pour justifier cette ignominie, voilà ce qu'il faut répondre aux islamistes :

1/ Les israélites avaient, eux, de vrais prophètes et leur religion était la vérité sur terre (la loi de Moïse toute pointée vers le Christ à venir). La religon mosaïque était un évangile préparatoire et le peuple d'Israël représentait le peuple de l'Eglise, c'est pourquoi il était gouverné par une théocratie tant pour le temporel que pour le spirituel.

2/ En ayant tellement désobéit à Dieu et transgressé sa loi, compte tenu des miracles incroyables qui s'étaient déroulés constamment sous leurs yeux, le moindre écart condamnait les désobéssant. Il fallait vraiment être au comble de la méchanceté pour devenir apostat après le témoignage de tant de miracles aux côtés d'un véritable prophète. Dieu lui-même accompagnait jour et nuit le camp d'Israël. Il était donc impossible de rester vivant en sa présence et se rebeller contre lui. C'était une question de survie individuelle et collective.

3/ Avant l'affaire du veau d'or il n'en était pas ainsi. Cette épisode marqua un tournant : l'Eglise pouvait disparaîte par l'apostasie. Israël, par Moïse n'obtint la miséricorde de Dieu qu'au prix de l'acceptation d'un "traitement "comportementaliste" (loi de Moïse) pour inculquer au peuple la conscience de sa responsabilité universelle collective et individuelle quant aux conséquences spirituelles mortelles du péché. C'est pourquoi la peine de mort était prescrites pour les grave crimes, comme pour en indiquer les conséquences spirituelles et éternelles pour le transgresseur. Après qu'Israël entra dans la terre promise et en fit la conquête les choses évoluèrent dans leur application. Les israélites en profitèrent pour s'adonner à l'idolâtrie, Dieu leur envoya de nombreuses nises en garde et les châtia souvent pour les ramener à lui, dans la limite du respect de leur libre arbitre.

4/ Pour certains grands crimes, la mort du pécheur est la meilleure chose pour se repentir au moment de passer de l'autre côté ; et pour ne pas contaminer et condamner le reste du peuple en faisant obstacle aux bénédictions et protection collectives.

En fait, Mahomet s'est servi de règles établies pour une période spécifique pour un peuple particulier dans une situation très particulière, pour justifier l'injustifiable. Le gourou arabe mégalomane fit une contrefaçon arabe du prophète Moïse et du peuple d'Israël pour flatter la descendance d'Ismaël en s'appuyant sur la terreur, le sexe et le mensonge et obtenir gloire et pouvoir. Il devint une marionnette de Satan. Et les arabes actuels se voient le nouveau peuple élu avec la charia comme nouvelle loi de Moïse, mais déhumanisée parce que dépouillée de son essence christique. Comme seule perspective finale des musulmans : la haine des chrétiens et des Juifs plus intelligents par leurs traditions et les remettant trop en question.
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 27 août12, 21:01, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Yacine

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 02:41

Message par Yacine »

jusmon de M. & K. a écrit :Maintenant si on te cite l'ancien testament pour justifier cette ignominie, voilà ce qu'il faut répondre aux islamistes :

1/ Les israélites avaient, eux, de vrais prophètes et leur religion était la vérité sur terre (la loi de Moïse toute pointée vers le Christ à venir).
Superbe démarche, mais comment faire comprendre aux "islamistes" que ce n'est pas de la foutaise toussa ?

ASHTAR

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 03:00

Message par ASHTAR »

jusmon de M. & K. a écrit : Si j'étais musulman de naissance et découvrant que ma religion c'est de la foutaise, je préfèrerais faire semblant d'observer le ramadan et fermerait ma g.... pour ne pas avoir les barbus haineux et crasseux sur le dos.
Malheureusement , Et Allah sait pourquoi ,tu es né dans un camp adverse ! Et ceci t'a embrouillé au point que tu oublie que les chrétiens font aussi leur ramadan (le jeûne est prescrits dans toutes les religions )
Tous les disciples de Jésus y compris Jésus 'as' étaient des barbus et mes des plein de poussière à force de leur voyage pour répandre la parole de Dieu .
Les orthodoxe égyptiens sont resté barbus ...les juifs (orthodoxe aussi) ...Et ce n'est pas en rasant sa barbe ou en la mettant aussi longue que celle du père noël qu'on est dans la vérité ...

La crasse spirituelle et la haine gratuite est celle que professe les ignorants de l'Islam qui appelle à l'union de tous les hommes dans la bonne entente et la liberté de religion ,qui appelle au partage des ressources naturelle et la bonne exploitation ,à la paix universelle et non à la guerre à l'amour et non à la haine !

Yā 'Ayyuhā An-Nāsu 'Innā Khalaqnākum Min Dhakarin Wa 'Unthá Wa Ja`alnākum Shu`ūbāan Wa Qabā'ila Lita`ārafū ۚ 'Inna 'Akramakum `Inda Al-Lahi 'Atqākum ۚ 'Inna Al-Laha `Alīmun Khabīrun
[49.13]Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand- Connaisseur.

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَر ٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبا ً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِير

Personne n'est sur ton dos ni barbus ni crasseux sauf tes mauvaises ou bonnes oeuvres et mauvaise ou bonnes pensée envers TOUTE l'humanité .
Ce genre de dialogue ne fait qu'envenimer la vie entre une humanité déjà dans la mort des bonnes valeurs et dont seul les fabricants des armes en profite !
Nous cherchons à laisser pour nos enfants un monde où ils pourront vivre en toute équité et tranquilité pour qu'ils nous bénisse et nous vénèrent et non pour qu'il nous maudissent .

Oeuvrons pour un monde meilleur ,l'Islam n'est pour rien ..ce sont les faux messagers de la propagande qui l'ont caricaturisé au point qu'on en voit un ogre !

" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."

(Les Abeilles v.125)

Coeur de Loi

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 04:57

Message par Coeur de Loi »

En tout cas dans le Christianisme on est vraiment libre, on peut ne plus être chrétien sans avoir de problèmes, et choisir sa voie selon sa conscience et ses convictions.

C'est donc la seule religion des 3 qui le permet vraiment et totalement.
La vérité = la réalité

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 21:15

Message par jusmon de M. & K. »

TetSpider a écrit : Superbe démarche, mais comment faire comprendre aux "islamistes" que ce n'est pas de la foutaise toussa ?
Je n'ai pas la prétention de faire boire un âne qui n'a pas soif.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Yacine

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 21:43

Message par Yacine »

jusmon de M. & K. a écrit :Je n'ai pas la prétention de faire boire un âne qui n'a pas soif.
Tu dis je site : "voilà ce qu'il faut répondre aux islamistes :", qui est l’âne dans ce cas ? celui qui n'a pas soif ou celui qui veut abreuver un animal qui n'a pas soif ?

jusmon de M. & K.

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 22:34

Message par jusmon de M. & K. »

TetSpider a écrit : Tu dis je site : "voilà ce qu'il faut répondre aux islamistes :", qui est l’âne dans ce cas ? celui qui n'a pas soif ou celui qui veut abreuver un animal qui n'a pas soif ?
Bonne réponse !

Si c'est de l'eau pure, c'est l'âne qui refuse de boire...

Comment savoir si l'eau est pure ? faut la goûter... Comment savoir si celui qui donne à boire est honnête ? demander à Dieu... Comment connaître le vrai Dieu pour prier avec foi ? croire en Jésus-Christ... Comment croire en Jésus-Christ ? lire la Bible, le seul livre qui raconte son sacrifice expiatoire et sa victoire sur la mort.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 23:32

Message par ASHTAR »

jusmon de M. & K. a écrit : Bonne réponse !

Si c'est de l'eau pure, c'est l'âne qui refuse de boire...

Comment savoir si l'eau est pure ? faut la goûter... Comment savoir si celui qui donne à boire est honnête ? demander à Dieu... Comment connaître le vrai Dieu pour prier avec foi ? croire en Jésus-Christ... Comment croire en Jésus-Christ ? lire la Bible, le seul livre qui raconte son sacrifice expiatoire et sa victoire sur la mort.
Est ce que celui qui a l'habitude de ne boire que d'une seul eau altérée saurait il voir la différence entre son eau altéré et celle pure ?
Les poissons de l'eau salée ne sauraient vivre dans l'eau douce .
Comment savoir que cette nouvelle eau n'est pas altérée ?
tu dis demander à Dieu ...les musulmans le font à longueur de la journée et avec foi .
Croire en jésus le christ fils de Marie ...Tous les musulmans croient en lui ...et leur islam ne peut être droit que s'il croient en lui :

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.
Comment croire en Jésus-Christ ? lire la Bible, le seul livre qui raconte son sacrifice expiatoire et sa victoire sur la mort
Nous avons lu la bible ancien testament un livre que l'on dit inspiré ,mais nous avons trouvé des histoires de personnes ,des récits qui ne peut etre que des rajouts d'homme des histoires qui ne peuvent etre inspiré que du maléfique (Samuel ) (le cantique des cantiques) ....Aucune trace de Jésus mais des prophètes .

Le sacrifice de Jesus est entouré de mystère ..on le voit sur la poteau pour resurgir le 3è jour mangeant et buvant ....on ne peut affirmer qu'il soit mort et on ne peut dire qu'il ne le soit pas ensuite musulmans et chrétiens sont unanime qu'il est monté au ciel .

Musulmans et chrétiens sont donc d'accord sur le fait que Dieu l'a appelé au ciel ...et que vers la fin des temps il redescendra pour tuer l'Antéchrist .
Musulmans et chrétiens sont d'accord que jésus redescendra ...Et ça est le point de concordance .


1 Jean 4:3 =>et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.


Mohamed saws et tous les musulmans confessent que jésus' bénit soit il 'est venu de Dieu ...et celui qui est venu de Dieu ne peut etre Dieu lui meme !? Ni que celui qui est le chemin et la vie des hommes pour qu'ils ne soit point égarés et vivent la vraie vie ne peut etre la destination qui est Dieu exalté soit il !

" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 24 août12, 23:59

Message par Yacine »

jusmon de M. & K. a écrit :lire la Bible, le seul livre qui raconte son sacrifice expiatoire et sa victoire sur la mort.
Et comment savoir que ça vient de Dieu ?

jusmon de M. & K.

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 25 août12, 00:39

Message par jusmon de M. & K. »

TetSpider a écrit : Et comment savoir que ça vient de Dieu ?
1/ Faut avoir le désir de chercher la vérité

2/ Faut te laisser guider par ces critères si besoin s'en fait ressentir :

http://www.forum-religion.org/general/p ... t4044.html

3/ Lire le Nouveau Testament.

Ensuite la doctrine résonnera en toi comme un son familier et tu n'auras plus qu'à prier pour en obtenir confirmation de la part de Dieu. C'est la chose qu'il s'est engagé à te donner dès l'instant où il t'a mis sur terre.
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Yacine

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 25 août12, 01:18

Message par Yacine »

Je me souviens enfin de vous :D

Younes91

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 25 août12, 04:02

Message par Younes91 »

On est la seul religion du monde a respecter Jésus plus que vous même ainsi que tout les autres prophètes, que des accusations irréfléchis

Maried

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 26 août12, 00:24

Message par Maried »

Younes91 a écrit :On est la seul religion du monde a respecter Jésus plus que vous même ainsi que tout les autres prophètes, que des accusations irréfléchis
Le Jésus de l'islam c'est Aïssa et il est musulman il ne mange pas de porcs il prie comme les musulmans
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ASHTAR

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Re: L'Apostasie en islam

Ecrit le 26 août12, 01:48

Message par ASHTAR »

Maried a écrit : Le Jésus de l'islam c'est Aïssa et il est musulman il ne mange pas de porcs il prie comme les musulmans
Tu l'as lu où ces renseignements ?
Le issa (jesus) du coran était Juif et ce qui est licite aux juifs est licite pour lui !

" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."

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