Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

La tradition du Mahayana, met l’accent sur la pratique altruiste du bodhisattva comme moyen pour parvenir à l’éveil, à la fois pour soi-même et pour les autres.
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Le courant bouddhisme mahāyāna, terme sanskrit signifiant « Grand Véhicule » apparaît vers le 1er siècle de notre ère dans le Nord de l’Inde. Actuellement le bouddhisme mahayana a une forte présence en Chine, au Tibet, au Japon au ve siècle, en Corée en 372, au Viêtnam, à Singapour et Taïwan. La tradition du Mahayana, met l’accent sur la pratique altruiste du bodhisattva comme moyen pour parvenir à l’éveil, à la fois pour soi-même et pour les autres.
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 15 janv.16, 05:42

Message par vic »

Yvon ,

Cherchez pas , tout est secte , personne ne connais l'ultime vérité , il est fort possible qu'elle n'existe pas du reste , simplement dans les religions les gens sont suiveurs d'un texte qui peut être interprété comme on veut .
Le type qui dit :"je suis le seul à ne pas faire parti d'une secte" , j'y crois pas , on est tous conditionné et on ne sait pas à quel niveau , parce qu'on na pas d'échelle pour évaluer l'essence de la réalité en dehors de nos sens , de tout un tas d'illusions .
Moi j'aimerais seulement que certains mouvements bouddhistes ou pseudos bouddhistes ou autres arrêtent de se prendre pour meilleurs que les autres , Nichiren qui prétendait être le seul être au monde à détenir la vérité ultime j'y crois pas , toujours ce fameux bleuf pour assoir son pouvoir sur les autres . :wink:
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.

algol-x

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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 30 janv.16, 23:21

Message par algol-x »

Yvon a écrit :"Un lobby très puissant : le lobby antisectes"
Au vu de la puissance financière des "sectes" cette affirmation est fallacieuse:
Daisaku Ikeda--Dirigeant Millionaire

L'information suivante est mise a disposition avec la gracieuse permission du Bureau des Impots de Yotsuya a Tokyo, Japon.

Le revenu declare de Daisaku Ikeda est enregistre comme suit: (Les montants en dollar sont inscrits pour un taux de change de 100 de Yen equivalant 1 dollar U.S.)

1971 - 62.050.000 de Yen (620.500 dollars)

1972 - 84.340.000 de Yen (843.400 dollars)

1973 - 113.570.000 de Yen (1.135.700 dollars)

1974 - 135.330.000 de Yen (1.353.300 dollars)

1975 - 121.980.000 de Yen (1.219.800 dollars)

1976 - 78.700.000 de Yen (787.000 dollars)

1977 - 51.490.000 de Yen (514.900 dollars)

1978 - 83.350.000 de Yen (833.500 dollars)

1979 - 34.500.000 de Yen (345.000 dollars)

1980 - 39.010.000 de Yen (390.100 dollars)

1981 - 75.030.000 de Yen (750.300 dollars)

1982 - 57.420.000 de Yen (574.200 dollars)

De 1983 a 1987, et 1993, le revenu est estime a partir du montant des impots sur le revenu paye:

1983 - 32.000.000 de Yen (320.000 dollars) base sur 14.030.000 de Yen paye comme impot sur le revenu

1984 - 72.000.000 de Yen (720.000 dollars) base sur 39.700.000 de Yen paye comme impot sur le revenu

1985 - 60.000.000 de Yen (600.000 dollars) base sur 30.950.000 de Yen paye comme impot sur le revenu

1986 - 85.000.000 de Yen (850.000 dollars) base sur 49.810.000 de Yen paye comme impot sur le revenu

1987 - 87.000.000 de Yen (870.000 dollars) base sur 51.510.000 de Yen paye comme impot sur le revenu

1993 - 170.000.000 de Yen (1.700.000 dollars) base sur 87.150.000 de Yen payes comme impot sur le revenu

Le revenu du President de la SGI, Einosuke Akiya pour 1993 comme calcule a partir du montant de l'impot sur le revenu paye: 55.260.000 de Yen (552.600 dollars), base sur 18.420.000 de Yen payes comme impot sur le revenu.

Le revenu du Vice President, Norimasa Yahiro pour 1993 comme calcule a partir du montant de l'impot sur le revenu paye: 52.830.000 de Yen (528.300 dollars), base sur 17.610.000 de Yen payes comme impot sur le revenu.

Le revenu du Directeur General de la SGI, Kazuya Morita pour 1993 comme calcule a partir du montant de l'impot sur le revenu paye: 41.610.000 de Yen (416.100 dollars), base sur 13.870.000 de Yen payes comme impot sur le revenu.

Le revenu du Vice President, Jun Aoki pour 1993 comme calcule a partir du montant de l'impot sur le revenu paye: 30.720.000 de Yen (307.200 dollars), base sur 10.240.000 de Yen payes comme impot sur le revenu.

Note: Il y a environ 200 vice presidents. Meme pour un niveau de salaire de 200.000 dollars par an chacun, cela s'eleve a 40.000.000 de dollars (deux cent million de francs) payes a partir des contributions des membres. Ceci ne tient pas compte les nombreux autres salaires de cadres.

Jitsuwa Hebdomadaire, Edition Speciale, "Ikeda Soka Gakkai", 6 Avril, 1994
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Yvon

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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 30 janv.16, 23:31

Message par Yvon »

Oui et alors c'est quoi le problème ? :interroge:

Le présidend Ikéda ne vit pas des dons faits à la Soka Gakkai mais de ses publications .

Ce n'est pas le cas du financement de L’Unadfi
L’Unadfi est une association de la loi 1901. Tout comme les sectes qu’elle combat l’Unadfi a
ses détracteurs. Mais ce qui a semblé échapper à l’opinion publique, c’est ce que vient de
révéler l’observatoire des subventions aux associations : le financement de l’Unadfi.
En effet, alors que les associations d’utilité publique (c’est le cas de l’Unadfi) ont l’obligation
d’être financées majoritairement par leurs membres à plus de 50%, on découvre que depuis 10
ans, l’Unadfi reçoit plus de 96% de son financement des finances publiques, par
l’intermédiaire de différents ministères. Des millions d’euros payés par le contribuable pour
quelques milliers payés par des membres, des donateurs et des supporters.
Cela mène à se poser quelques questions sur l’utilisation de cette association par les
ministères qui la soutiennent. En effet, en France, la constitution interdit au pouvoir
exécutif de s’ingérer dans les affaires des religions. De plus la séparation des pouvoirs écarte
ce même exécutif (ainsi que le législatif) du champ judiciaire, qui ne peut donc pas se
constituer partie civile dans les histoires de sectes et autres casse-tête politico judiciaires.
Mais l’Unadfi, en tant qu’association d’utilité publique, a le droit de se constituer partie civile,
ce qu’elle ne manque pas de faire (procès de la scientologie, divers procès contre les médecins
« déviants »). Comme les associations d’utilité publique sont censées être financées par les
membres, on comprend que normalement elles ne sont pas au service de l’état. Ce n’est pas le
cas de l’Unadfi : financée à 96% par l’état, elle est en fait le bras armé qui peut permettre à
certaines membres du pouvoir exécutif d’enter dans les tribunaux sans être identifiés.
Lors de son passage devant la barre du procès contre la scientologie, une phrase a échappé à
Catherine Picard, présidente de l’Unadfi et député socialiste : « en fait notre ministère de
tutelle est le ministère des affaires sociales » déclare-t-elle devant les juges. Une phrase qui
fait trembler en haut lieu et qui pourrait gêner un plan qui jusque là se déroulait sans accroc.
En effet depuis 1996, les seules affaires sociales ont versé à l’Unadfi 1 million 224 mille
euros de subventions. Le premier ministre verse 110000 euros par an à cette association
soit 660000 euros au total. Il s’agirait de subventions obtenues grâce à la Miviludes qui ne
peut pas, non plus, se constituer partie civile.
Autre détail qui tue, depuis plusieurs années, l’Unadfi est appelée à former divers magistrats,
notamment de l’école de la magistrature, pour faire condamner les sectes. Un entrisme de
l’état dans un pouvoir judiciaire censé être indépendant.
Des pratiques, qui, si elles étaient généralisées et étendues à d’autres domaines, mettraient
réellement en péril la séparation des pouvoirs au cœur de notre constitution.
En ce jour anniversaire du 18 juin je vous promets que nous ferons tout pour que cet état de
fait soit dénoncé et condamné en justice par les instances garantes de la constitution française
et des libertés en Europe.
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 30 janv.16, 23:53

Message par algol-x »

Yvon a écrit :Oui et alors c'est quoi le problème ?
Le déni :)
Yvon a écrit :Le présidend Ikéda ne vit pas des dons faits à la Soka Gakkai mais de ses publications .
Réponse toute faite! vous n'en savez rien! quand à ses publications, elles sont achetée en majorité par des membres de la SGI, donc...
Yvon a écrit :Ce n'est pas le cas du financement de L’Unadfi
Ce n'est pas l'ADFI qui est suspecte, mais la Soka Gakkai !

:levitation:
Modifié en dernier par algol-x le 31 janv.16, 11:10, modifié 3 fois.
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Yvon

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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 00:01

Message par Yvon »

algol-x a écrit : Réponse toute faite, vous n'en savez rien,
Vous pensez quoi ? que c'est pas controlé ? :wink:
algol-x a écrit :quand à ses publications, elles sont achetée en majorité par des membres de la SGI,
Et Alors ca vous cause un problème , c'est ilégale ?
Modifié en dernier par Yvon le 31 janv.16, 00:06, modifié 2 fois.
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 00:05

Message par algol-x »

Yvon a écrit :Vous pensez quoi ? que c'est pas controlé ? Et Alors ca vous cause un problème , c'est ilégale ?
Vos réactions me ravissent! :lol:

:levitation:
Modifié en dernier par algol-x le 31 janv.16, 00:08, modifié 1 fois.
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 00:07

Message par Yvon »

Vos réactions me ravissent!
Y a pas de quoi , les votres également :wink:


Un lobby très puissant : le lobby antisectes

Extrait de « Lettre ouverte à la "secte des adversaires des sectes"», de Anne Morelli

On peut certes comprendre que des drames familiaux comme celui que vécut Roger Ikor à travers la mort de son fils aient engendré des associations antisectes (dans son cas, le C.C.M.M., Centre de documentation, d'éducation et d'action Contre les Manipulations Mentales, aussi appelé "Centre Roger Ikor"). Mais il me semble suspect que, à travers le monde, des milliers de personnes liées entre elles par un réseau international aux multiples ramifications vivent pour et par la chasse aux sectes.

Leurs méthodes sont partout semblables : jeter le discrédit sur tous les groupes religieux en dehors des grandes religions classiques et semer à ce sujet la désinformation. La "secte des adversaires des sectes" tenaille donc particulièrement les médias et le monde politique, mais ne néglige pas non plus l'approche du monde de la recherche universitaire. En France, deux associations se partagent ce "marché", correspondant aux deux options fondamentales de la société française : l'une est laïque (C.C.M.M.) et l'autre est catholique (U.N.A.D.F.I.).

En Belgique, ce lobby international est également représenté par des associations liées à nos « piliers» traditionnels. Le C.I.G.S. (Contacts et informations sur les groupes sectaires) est d'obédience catholique et a essaimé en province des « Associations de soutien aux familles victimes des sectes». De l'autre côté, l'A.D.I.F. (Association de Défense des Intérêts des Familles) est liée à l'association laïque fondée en France par Roger Ikor, à un homologue luxembourgeois (C.D.F.I. Luxembourg) et à l'A.D.C.A.M. (Association de Défense Contre les Agressions Mentales).

Une Fédération européenne de ce business antisectes est par ailleurs installée également à Bruxelles (FECRIS-Belgique). Du côté néerlandophone, la V.V.P.G. (Verdediging Van Persoon en Gezin) est une instance semi-officielle, en contact avec l'A.D.I.F. Cette dernière recherche, à la faveur de la récente commission parlementaire, une reconnaissance officielle, le droit d'ester en justice au nom des victimes réelles ou supposées et - si possible ! - des subsides en conséquence. Elle a déjà réussi à établir des relations privilégiées avec de nombreux journalistes et a infiltré le milieu politique bruxellois. Ainsi, le dépliant « Sectes à visage découvert», publié par l'échevine des affaires sociales de Bruxelles, Carine Vyghen, avec le sous-titre avenant de «Une prison sans barreau» et la photo d'un rapace menaçant, conseille-t-il, ni plus ni moins, de s'adresser en cas de «problème» à l'A.D.I.F. ! Le pas fatal supplémentaire serait évidemment de reconnaître ce lobby et de le soutenir avec l'argent des contribuables !

Une autre pratique de désinformation menée par la « secte des adversaires des sectes» est de gonfler les chiffres des adhérents à ces religions minoritaires. Ces chiffres, après douze années d'enquêtes dans ces milieux, je suis plus que jamais incapable de les préciser. En 1981, j'avais - péché de jeunesse - lancé le chiffre de 80.000, mais au fur et à mesure de nos travaux, mes certitudes se sont envolées. Le chiffre, lui, a souvent été repris. Dans chaque groupe religieux, on a tendance à les gonfler (cela donne du poids à la communauté et à ses croyances), mais curieusement, les adversaires des sectes aussi les gonflent, car la pertinence de leur « lutte» (et donc les moyens qu'ils réclament) est évidemment liée au danger potentiel que représente un groupe. Les médias aussi, pour que leur sujet apparaisse important, participent à cette surévaluation du phénomène. Or, si certaines communautés religieuses sont nombreuses, d'autres ont 10, 5 voire 3 membres. Révéler ce nombre infime serait très dévalorisant pour la "secte des adversaires des sectes".

Les lobbies antisectes insistent aussi sur un aspect « captation de notre belle jeunesse» , qui ne correspond guère à la réalité que nous avons pu vérifier lors de nos enquêtes de terrain. Certes, il y a des jeunes dans ces groupes, mais pas de manière « anormale» , et certains groupes sont plutôt formés de jeunes couples, de familles, de vieux soixante-huitard ou même de personnes du troisième âge qui forment une excellente « cible» lorsqu'elles ont à partager du temps, du dévouement et - ce qui ne gâche rien - un peu d'argent. Mais la vieille recette a fait ses preuves : les nouvelles religions ou philosophies doivent toujours être présentées comme les captatrices de la jeunesse. Déjà dans l'Antiquité, lors de l'affirmation du Christianisme, les auteurs païens lui reprochaient essentiellement de détourner la jeunesse de la religion traditionnelle...

Lorsqu'un journaliste ne se soumet pas au schéma classique antisecte, il est aussitôt accusé de complaisance. Ainsi, les auteurs de deux documentaires Arte consacrés aux mormons sont-ils vivement critiqués par « Le Monde» . Ils auraient présenté cette religion avec trop de sympathie... Les auditeurs belges, habitués à entendre l'actualité religieuse commentée par la douce voix de l'abbé Armand Pirard, croient rêver en entendant ces reproches. Ils imaginent mal qu'à l'occasion, par exemple, de la bénédiction pascale ou d'un voyage du pape, un de ses mièvres commentaires se mette à investiguer à propos des finances du Vatican et de ses opérations douteuses, ou des effets catastrophiques de sa diplomatie pro-croate. Mais évidemment, il est des monopoles à ne pas traiter sans « complaisance» et des rivaux qu'il est bon d'enfoncer. On comprend dès lors pourquoi les « sectes» voient rarement avec plaisir débarquer en leurs murs des journalistes, chargés dès le départ de ramener des « informations» croustillantes, sensationnelles et surtout inquiétantes...
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 00:15

Message par algol-x »

Yvon a écrit :"Un lobby très puissant : le lobby antisectes"
Anne Morelli, apologiste des mouvements sectaires :)

La Soka Gakkai:

http://griess.st1.at/gsk/fecris/copenha ... oka_FR.pdf

:levitation:
Modifié en dernier par algol-x le 31 janv.16, 00:19, modifié 1 fois.
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 00:18

Message par Yvon »

:fatiguer: Lien déjà mis au moins 10 fois , c'est votre étendart :lol:
un journaliste japonais vivant en France parlant de la SG au Japon c'est formidable :wink:
Modifié en dernier par Yvon le 31 janv.16, 00:40, modifié 1 fois.
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 00:35

Message par algol-x »

Yvon a écrit : Lien déjà mis au moins 10 fois
,
Vous savez comptez, savez vous lire ? :)

http://griess.st1.at/gsk/fecris/copenha ... oka_FR.pdf


:levitation:
Modifié en dernier par algol-x le 31 janv.16, 00:52, modifié 1 fois.
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 00:40

Message par Yvon »

J'ai lu c'est du trés grand n'importe quoi comme toujours ? Et puis venant d'un journaliste en mal d'écriture ca ne m'étonne pas :wink:

La Soka Gakkai est un bon client pour phantasmes en tout genre :)


Soyez clair , vous avez un contentieux personnel avec la SG que vous n'avez toujours pas réglé On en a parlé durant au moins 4 ans sur ce site :

http://forum.doctissimo.fr/psychologie/ ... _170_1.htm

Et apparament ca vous manque , vous voulez remettre le couvert ici même mais désolé je ne vais pas refaire un tour de manège pour assouvir votre frustration .
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 01:39

Message par algol-x »

Mon attitude concernant la Soka Gakkai est une attitude citoyenne, point! :)


:levitation:
Modifié en dernier par algol-x le 31 janv.16, 13:35, modifié 6 fois.
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 01:44

Message par Yvon »

Mon attitude concernant la Soka Gakkai est une attitude citoyenne!
Ben voyons :wink: Il faut bien se donner "bonne conscience" pour justifier ses rancoeurs personnelles .
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 03:56

Message par algol-x »

Yvon a écrit :Ben voyons Il faut bien se donner "bonne conscience" pour justifier ses rancoeurs personnelles .
Radotage :Bye:
Soyez clair , vous avez un contentieux personnel avec la SG que vous n'avez toujours pas réglé On en a parlé durant au moins 4 ans sur ce site :
http://forum.doctissimo.fr/psychologie/ ... _170_1.htm. Et apparament ca vous manque , vous voulez remettre le couvert ici même mais désolé je ne vais pas refaire un tour de manège pour assouvir votre frustration .
vos projections à mon encontre révèlent plutôt votre idolâtrie de la soka gakkai: toute critique envers elle, vous le ressentez comme une agression personnelle d’où votre colère, ensuite je m'exprime comme bon me semble, de plus, vous n'êtes pas obligé de faire suite à mes interventions, enfin, à vous lire, on se demande "qui a un contentieux personnel" :)


:levitation:
Modifié en dernier par algol-x le 31 janv.16, 11:14, modifié 3 fois.
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Re: Soka Gakkai, un bouddhisme japonais suspect.

Ecrit le 31 janv.16, 04:04

Message par Yvon »

d’où votre colère
Quelle colère ? :interroge:
Radotage :Bye:
A cours d'arguments vous rapportez des propos d'il y a 8 ans et rabaché durant 4 ans, c'est sur qu'il y a radotage :wink:

Vous partez pour mieux revenir , c'est maladif chez vous, donc vous connaissant , je vous dit : " A bientôt ! " :Bye:

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