Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Soultan

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 10 sept.15, 10:41

Message par Soultan »

Dire qu'on peut imager dieu est de l'idolatrie pychique mais je sais que vous dites que dieu est celui la https://www.google.dz/search?q=dieu+le+ ... GBUcj1h-AG

je vous l'avais reproché et vous le reproche toujours, celui la n'est pas le dieu du monothéisme abrahamique mais ce dernier est absolu, on ne peut pas l'imaginer ou l'imager comme vous faites

le bon dieu n'existe pas dans un endroit appelé ciel, mais est créateur absolu des cieux et de la terre, et dans lequels (royaume) il y'a des personnages imagés ou imaginés
moise, jesus, mohammed, ali... sont du royaume d'en haut, ALLAH leurs seigneur est absolu

mais quand vous, vous dites que dieu c'est le barbu dans le ciel, c'est de l'idolatrie
vous adorez satan votre pere et meme jesus vous (les phariséeo paiens) l'avez reproché

La vérité c'est que ALLAH est absolu et dans le royaume il y'a des personnages, le meilleur d'entre eux, le central est Mohammed, le grand Père celeste, le christ cosmique

étudiez la réalité mohammedienne, paix
http://www.forum-religion.org/soufisme/ ... 29906.html

Etoiles Célestes

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 10 sept.15, 20:46

Message par Etoiles Célestes »

Soultan a écrit :Dire qu'on peut imager dieu est de l'idolatrie pychique
C'est une image sur le papier, avec des mots, ce n'est pas une photo ou un dessin ou une peinture...
C'est un symbole et non une représentation...

mais je sais que vous dites que dieu est celui la https://www.google.dz/search?q=dieu+le+ ... GBUcj1h-AG
Non, tu ne sais rien du tout, je n'imagine pas Dieu avec une barbe blanche... tout le monde n'est pas catholique
Réveilles toi mon ami!

vous adorez satan votre pere et meme jesus vous (les phariséeo paiens) l'avez reproché
Satan, c'est celui qui nie que Dieu à un fils mort pour nos péchés, je me demande donc lequel de nous deux l'adore.

étudiez la réalité mohammedienne
La réalité c'est que Dieu ne ment pas, si il dit qu'il a envoyé son fils c'est qu'il l'a fait, mais vous les musulmans
vous le traitez de menteur. Muhammad en tête...

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie;
celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.


Tu crois que je vais mettre mon éternité entre les mains d'un homme qui n'a pas la vie.
Si ton prophète en personne n'a pas la vie, comment fera t-il pour te la donner?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Imperiocristo

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 10 sept.15, 20:56

Message par Imperiocristo »

Soultan a écrit :Les pharisiens voulaient tuer jesus et ils ont demandé aux romains e les aider
c'était un attentat criminel contre un jeune enseignant de spiritualité qui les dérangeait
Mais jesus a échapé à l'attentat

Porter nos douleurs, c'est symboliques, comme une mere qui porte les douleurs de sa famille
ou comme un sage qui porte les douleurs de son pays
ça ne veut pas dire comme vous dites, il porte nos péchés à notre place, monte sur la croix
et on le tuant alors nos péchés seront pardonné, vous avez une doctrine phariséo paienne

Quand à Mohammed pbsl qui envoie jesus cela est évident pour moi, et c'est à partir du royaume
le royaume appartient à ALLAH absolu et dans son royaume il y'a beaucoup de personnages
le chef des personnages du royaume d'ALLAH est Mohammed pbsl
et donc c'est lui qui organise les choses à partir du royaume
les naissances des élus à travers les époques et les lieux différents...

Mohammed est LE VIEILLARD central qui délivre le livre aux 7 sceaux dans la vision apocalyptique de Jean 8-)

ou vous dites que c'est dieu? dieu est absolu et on ne peut pas l'imaginer ou l'imager
le vieillard central qui organise tout est Mohammed le Messager
c'est un grand secret de gnose que je vous donne, croyez ou pas, vous etes libres
salam alikoum

Alors toi tu est vraiment atteint , je ne vais pas perdre mon temps pour le reste ça sert a rien mais juste concernant mahomet qui a envoyer jésus ce que toi tu pense ont s'en tape
Ce que je veut que tu me dise c'est d'où a tu tiré cette enseignement ? en Islam ? si oui donne les sources !!!!
Ce que ton imagination extralucide imagine c'est ton problème , moi je veut des sources en Islam , ont parle d'islam et de chrétienté ici pas de la fumette , ou des petits éléphants rose qui vole .
Ont est pas sur un forum de stupéfiant , alors redescend sur terre ça serait un minimum de respect pour ceux qui parle sérieusement .

Etudiez la réalité mohammedienne ?????
Oui t'inquiète pas je vais bien approfondir la question une belle Sîra arrive dans quelque heure
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

Rabbit

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 01:27

Message par Rabbit »

Imperiocrito, comment Peut-on faire confiance à un menteur comme toi?
Tu as déjà menti en me sortant des versets des psaumes en disant qu'ils étaient d'Esaïe 53

Je cite:
Imperiocrito a écrit :Et ça veut dire quoi exactement ses versets ?

Esaie chap 53

15 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles. 16 Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière de la mort.


....17 Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds. 18 Je pourrais compter tous mes os. Eux, ils observent, ils me regardent; 19 Ils se partagent mes vêtements, Ils tirent au sort ma tunique.

Tu sais lire ? ils sont percé mes mains et mes pieds !!! t'arrive a comprendre ???

Mormon

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 01:31

Message par Mormon »

Rabbit a écrit :Imperiocrito, comment Peut-on faire confiance à un menteur comme toi?
Tu as déjà menti en me sortant des versets des psaumes en disant qu'ils étaient d'Esaïe 53
Ne deviens pas fou furieux ! il s'est trompé. Le principal est que ces versets démontrent aux musulmans que Jésus était bien le crucifié.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Rabbit

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 01:36

Message par Rabbit »

Mormon a écrit :
Ne deviens pas fou furieux ! il s'est trompé
Ou il a menti, ce qui est le plus probable
Mormon a écrit :Le principal est que ces versets démontrent aux musulmans que Jésus était bien le crucifié.
Et non toujours pas,
http://www.answering-christianity.com/psalm_22.htm

Mormon

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 01:42

Message par Mormon »

Rabbit a écrit : Et non toujours pas,
http://www.answering-christianity.com/psalm_22.htm
Tu es de quelle religion ?
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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medico

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 01:58

Message par medico »

C'est une théorie musulmane c'est écrit dans le coran c'est un autre qui à pris la place de Jésus.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 02:03

Message par Mormon »

medico a écrit :C'est une théorie musulmane c'est écrit dans le coran c'est un autre qui à pris la place de Jésus.
S'il est musulman, alors pas besoin de s'interroger.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 02:04

Message par medico »

C'est à lui de nous le dire.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Soultan

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 02:40

Message par Soultan »

C'est actuellement notoirement connu que c'est bien après Jésus que le Paulinisme a changé le message du Christ. Le Christianisme d’origine juive étant foncièrement différent de celui qui lui a succédé dans le monde païen, c’est donc malheureusement le Paulinisme qui a complètement renversé les choses, en faisant l’apologie du Christ. C’est ce doctrinaire qui fit même de ce Fils de Dieu au sens figuré « l’égal de Dieu », semant ainsi la confusion entre Jésus et Dieu par l’exaltation des esprits..

omar13

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 05:13

Message par omar13 »

Mormon a écrit :
Ne deviens pas fou furieux ! il s'est trompé. Le principal est que ces versets démontrent aux musulmans que Jésus était bien le crucifié.
si tu lis la bible tu trouveras que c est un autre qui a été crucifié :

L'apôtre Pierre rapporte également un récit au cours duquel il se trouve en compagnie de Jésus , assistant tous
deux à la crucifixion de « la doublure » de Jésus , témoignant de nouveau de l'acceptation de la requête de Jésus
par Dieu à Gethsémani
:

Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? »
. Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent
. En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés
»



Des aveugles nés dans ce forum, il y en a bezef.



Medico a écrit: C'est une théorie musulmane c'est écrit dans le coran c'est un autre qui à pris la place de Jésus.

Ou bien tu ne connait rien de ta religion, ou bien tu fais comme l église Romaine a ne pas faire savoir la vérité aux pauvres chretiens.

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 07:25

Message par spin »

Soultan a écrit :C'est actuellement notoirement connu que c'est bien après Jésus que le Paulinisme a changé le message du Christ.
Peut-être, mais rien ne permet de conclure qu'avant ce "changement" Jésus était autre chose qu'un juif. Quelque jugement qu'on porte sur lui, le Christianisme que nous connaissons est venu de Paul.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Soultan

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 07:54

Message par Soultan »

spin a écrit :]Peut-être, mais rien ne permet de conclure qu'avant ce "changement" Jésus était autre chose qu'un juif. Quelque jugement qu'on porte sur lui
le Christianisme que nous connaissons est venu de Paul. à+
Les apotres de jesus ont enseigné en syrie, en Iraq, en anatolie, l'un d'eux est arrivé en inde, un autre en ethiopie, pais vous ne parlez pas du tout d'eux et il faut aller chercher à l'eglise syriaque orientale, ou la bibliotheque ethiopienne et ainsi de suite pour comprendre
Mais chez les Romains non c'est tout une autre histoire et la vérité a été caché et voilé

C'est malheureusement cette nouvelle église (Paulinienne) qui par la suite servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité et de la crucifixion pour la rémission des péchés.
Les discours enflammant des nouveaux adeptes avaient encore plus développé les fausses interprétation divinatrices du Christ auquel un correctif divin devenait plus que nécessaire..

Et c'est enfin l'islam avec le monothéisme le plus parfait qu'est venu la vrai ouverture à l'universalité :) comme promis le Messager de l'alliance est venu et a éclairci tout point de conflit et de confusion, paix

spin

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Re: Jésus étais vraiment lui qui a été crucifié?

Ecrit le 11 sept.15, 08:50

Message par spin »

Soultan a écrit :Et c'est enfin l'islam avec le monothéisme le plus parfait qu'est venu la vrai ouverture à l'universalité :) comme promis le Messager de l'alliance est venu et a éclairci tout point de conflit et de confusion, paix
Je ne vois pas en quoi le monothéisme serait un idéal. Et de toute façon, il est aussi mitigé en Islam, que ce soit par le Coran incréé pour les sunnites ou par la descendance du Prophète pour les chiites.

Parce que ça ne sert à rien de croire en Dieu si on ne discerne pas sa parole quelque part, donc forcément en lui associant quelque chose ou quelqu'un. Le monothéisme pur est une illusion, un mirage.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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