Le Dieu de l'ancien testament est le Diable

[prisca]

Tu n'as aucune preuve que Dieu ait dicté des meurtres, tu prends ça dans ton délire de converti. Si Dieu avait dicté des meurtres il serait en enfer au côté du diable.

Le mieux pour toi est que tu apostasies la religion en bloc, il vaut mieux être athée que se dire croyant et tellement outrageant envers l'Eternel.

D.IEU T'ENTEND

Allo !

[gzabirji]

Tu n'as aucune preuve que Dieu ait dicté des meurtres, tu prends ça dans ton délire de converti. Si Dieu avait dicté des meurtres il serait en enfer au côté du diable.

Salut Gaetan. Bonne année.

Pourquoi essaies-tu d'avoir le dernier mot avec les adorateurs de dieux meurtriers ? Je crois que nous avons été très clairs, nos arguments sont limpides, et nous les avons répétés plusieurs fois pour nous assurer qu'ils soient bien lus et compris. Si ces gens veulent adorer un dieu vengeur qui massacre des humains innocents et des animaux, c'est leur choix, tu ne penses pas ? Nous avons fait le maximum pour les aider à regarder au fond de leur cœur. Nous ne pouvons rien faire de plus, mon ami. À présent, plus nous insistons, plus ils s'enferment dans leurs positions. Ils se "braquent" uniquement par orgueil, tu le sais très bien. Ils ne sont pas encore prêts à se libérer de leur prison mentale, et ni toi ni moi ne pouvons rien faire, mis à part être très patients.

[SophiaSofia]

C'est ce que je dis, quand tu as été formaté pour croire que le diable est Dieu on peut donner toutes sortes d'excuses à ses crimes.

Et ce que j'en dis, c'est que j'ai toujours été sous la grâce sans le savoir pour n'avoir jamais soupçonné le mal chez l'Eternel des armées, pensant que tout ce qu'il commandait, c'était pour un bien même si je n'en comprenais pas la raison, et c'est bien ce que confirme l'article envoyé, tout comme je l'ai dit, même si je l'ai dit d'une autre manière.

Garder la foi, comme le dit l'auteur de l'article : "faire confiance à Dieu, même quand nous ne comprenons pas. Nous devons aussi nous souvenir qu'il voit les choses d'un point de vue éternel et que ses voies ne sont pas les nôtres. Dieu est juste, saint, plein d'amour, de grâce et de miséricorde. L'agencement de ces attributs peut être un mystère pour nous, mais cela ne veut pas dire qu'il n'est pas tel que la Bible l’affirme".

ça ne te suffit pas pour comprendre, ça ? veux tu garder raison en persistant dans ton esprit d'erreur manifeste ?

"Contrairement à nous, Dieu connaît l'avenir. Il savait quelles seraient les conséquences si Israël n'éradiquait pas totalement les Amalécites : ils reviendraient leur causer des problèmes à l'avenir. Saül a affirmé avoir tué tous les Amalécites, sauf leur roi Agag (1 Samuel 15.20), mais il mentait manifestement : quelques décennies plus tard, il y en avait assez pour emmener en captivité les familles de David et de ses hommes (1 Samuel 30.1-2) et 400 d'entre eux se sont même échappés après l'attaque lancée en vue de la libération. Cela ne serait pas arrivé si Saül avait obéi au commandement de Dieu. Plusieurs centaines d'années plus tard, Haman, un descendant d'Agag, a cherché à exterminer tout le peuple d'Israël (voir le livre d'Esther). L'obéissance incomplète de Saül a donc failli causer la destruction d'Israël. Dieu le savait, c'est pourquoi il a ordonné l'extermination des Amalécites bien avant que ces choses n’arrivent".

Tout comme il sait que s'il n'extermine pas le mal de la face de la terre, les hommes détruiront la terre qui ne leur appartient pas, ils ne l'ont pas créée, ils en sont les gardiens et s'en font les destructeurs.

Apocalypse 11 : "18Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre".

[gzabirji]

Dieu est juste, saint, plein d'amour, de grâce et de miséricorde.

Pour ce personnage égaré, un "Dieu juste, saint, plein d'amour, de grâce et de miséricorde" est un dieu vengeur qui a massacré des peuples entiers (génocides), des bébés, des enfants, des femmes, des hommes, des personnes âgées, des animaux, et pillé leurs terres, leurs richesses et leurs vierges pour son propre peuple polygame. (voir Nombres chapitre 31 plus bas)

Voilà en quoi consiste un "Dieu juste, saint, plein d'amour, de grâce et de miséricorde" pour un tel personnage.

Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l'amertume en douceur, et la douceur en amertume ! - Isaïe 5:20.

Nombres chapitre 31 :
1 L'Eternel parla à Moïse, et dit :
2 Venge les enfants d'Israël sur les Madianites; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.
3 Moïse parla au peuple, et dit : Equipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Eternel sur Madian.
4 Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.
5 On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.
6 Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Eléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.
7 Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Eternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.
8 Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Evi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.
9 Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.
10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.
11 Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;
12 et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Eléazar, et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
13 Moïse, le sacrificateur Eléazar, et tous les princes de l'assemblée, sortirent au-devant d'eux, hors du camp.
14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.
15 Il leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?
16 Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Eternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Eternel.
17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
19 Et vous, campez pendant sept jours hors du camp; tous ceux d'entre vous qui ont tué quelqu'un, et tous ceux qui ont touché un mort, se purifieront le troisième et le septième jour, eux et vos prisonniers.
20 Vous purifierez aussi tout vêtement, tout objet de peau, tout ouvrage de poil de chèvre et tout ustensile de bois.
21 Le sacrificateur Eléazar dit aux soldats qui étaient allés à la guerre : Voici ce qui est ordonné par la loi que l'Eternel a prescrite à Moïse.
22 L'or, l'argent, l'airain, le fer, l'étain et le plomb, 23 tout objet qui peut aller au feu, vous le ferez passer par le feu pour le rendre pur. Mais c'est par l'eau de purification que sera purifié tout ce qui ne peut aller au feu; vous le ferez passer dans l'eau.
24 Vous laverez vos vêtements le septième jour, et vous serez purs; ensuite, vous pourrez entrer dans le camp.
25 L'Eternel dit à Moïse :
26 Fais, avec le sacrificateur Eléazar et les chefs de maison de l'assemblée, le compte du butin, de ce qui a été pris, personnes et bestiaux.
27 Partage le butin entre les combattants qui sont allés à l'armée et toute l'assemblée.
28 Tu prélèveras sur la portion des soldats qui sont allés à l'armée un tribut pour l'Eternel, savoir: un sur cinq cents, tant des personnes que des boeufs, des ânes et des brebis.
29 Vous le prendrez sur leur moitié, et tu le donneras au sacrificateur Eléazar comme une offrande à l'Eternel.
30 Et sur la moitié qui revient aux enfants d'Israël tu prendras un sur cinquante, tant des personnes que des boeufs, des ânes et des brebis, de tout animal; et tu le donneras aux Lévites, qui ont la garde du tabernacle de l'Eternel.
31 Moïse et le sacrificateur Eléazar firent ce que l'Eternel avait ordonné à Moïse.
32 Le butin, reste du pillage de ceux qui avaient fait partie de l'armée, était de six cent soixante-quinze mille brebis,
33 soixante-douze mille boeufs,
34 soixante et un mille ânes,
35 et trente-deux mille personnes ou femmes qui n'avaient point connu la couche d'un homme. -
36 La moitié, formant la part de ceux qui étaient allés à l'armée, fut de trois cent trente-sept mille cinq cents brebis,
37 dont six cent soixante-quinze pour le tribut à l'Eternel;
38 trente-six mille boeufs, dont soixante-douze pour le tribut à l'Eternel;
39 trente mille cinq cents ânes, dont soixante et un pour le tribut à l'Eternel;
40 et seize mille personnes, dont trente-deux pour le tribut à l'Eternel.
41 Moïse donna au sacrificateur Eléazar le tribut réservé comme offrande à l'Eternel, selon ce que l'Eternel lui avait ordonné.-
42 La moitié qui revenait aux enfants d'Israël, séparée par Moïse de celle des hommes de l'armée,
43 et formant la part de l'assemblée, fut de trois cent trente-sept mille cinq cents brebis, 44 trente-six mille boeufs,
45 trente mille cinq cents ânes,
46 et seize mille personnes.
47 Sur cette moitié qui revenait aux enfants d'Israël, Moïse prit un sur cinquante, tant des personnes que des animaux; et il le donna aux Lévites, qui ont la garde du tabernacle de l'Eternel, selon ce que l'Eternel lui avait ordonné.
48 Les commandants des milliers de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, s'approchèrent de Moïse,
49 et lui dirent : Tes serviteurs ont fait le compte des soldats qui étaient sous nos ordres, et il ne manque pas un homme d'entre nous.
50 Nous apportons, comme offrande à l'Eternel, chacun les objets d'or que nous avons trouvés, chaînettes, bracelets, anneaux, pendants d'oreilles, et colliers, afin de faire pour nos personnes l'expiation devant l'Eternel. 51 Moïse et le sacrificateur Eléazar reçurent d'eux tous ces objets travaillés en or.
52 Tout l'or, que les chefs de milliers et les chefs de centaines présentèrent à l'Eternel en offrande par élévation, pesait seize mille sept cent cinquante sicles.
53 Les hommes de l'armée gardèrent chacun le butin qu'ils avaient fait.
54 Moïse et le sacrificateur Eléazar prirent l'or des chefs de milliers et des chefs de centaines, et l'apportèrent à la tente d'assignation, comme souvenir pour les enfants d'Israël devant l'Eternel.

Et c'est très loin d'être le pire.

[Salam Salam]

Salut Gaetan. Bonne année.

Pourquoi essaies-tu d'avoir le dernier mot avec les adorateurs de dieux meurtriers ? Je crois que nous avons été très clairs, nos arguments sont limpides, et nous les avons répétés plusieurs fois pour nous assurer qu'ils soient bien lus et compris. Si ces gens veulent adorer un dieu vengeur qui massacre des humains innocents et des animaux, c'est leur choix, tu ne penses pas ? Nous avons fait le maximum pour les aider à regarder au fond de leur cœur. Nous ne pouvons rien faire de plus, mon ami. À présent, plus nous insistons, plus ils s'enferment dans leurs positions. Ils se "braquent" uniquement par orgueil, tu le sais très bien. Ils ne sont pas encore prêts à se libérer de leur prison mentale, et ni toi ni moi ne pouvons rien faire, mis à part être très patients.

Par orgueil
Non
Personnellement j’émets juste des hypothèses
Et je ne dis pas que je sais
Contrairement à certains

[SophiaSofia]

Et c'est très loin d'être le pire.

Oui, le pire est à venir, des jours de détresse comme il n'y en a jamais eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent.

Matthieu 24
21"Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés"

Et ce sera pour un bien. Gloire à l'Eternel des armées.

[gzabirji]

Personnellement j’émets juste des hypothèses
Et je ne dis pas que je sais

Regarde au fond de toi-même et tu sauras.

[Salam Salam]

Regarde au fond de toi-même et tu sauras.

InchAllah mon ami
InchAllah

[gzabirji]

InchAllah mon ami
InchAllah

Allah bidakhilik ya sadiqi.

[SophiaSofia]

En vérité, c'est le manque d'amour de Dieu qui fait que certains osent impunément le qualifier de mots horribles, qui sont abominations devant lui, tel qu'assassin.

Le coeur impénitent et endurci de ceux qui le font ne peut comprendre que tout ce que Dieu fait, c'est par amour qu'il le fait, rendant justice, pour préserver ceux qui sont de Dieu, ses enfants, de ceux qui sont du diable, les destructeurs. Ainsi la terre et toutes les oeuvres qu'elle renferme sera consumée par le feu.

L'homme tiré de la terre, poussière, retourne à la terre, poussière et cendres, parce qu'il ne nait pas d'en haut, de Dieu, et s'il ne nait de nouveau d'en haut, c'est à cause de son propre choix, pour n'avoir pas cru dans la Parole de Dieu, pour n'avoir pas reçu la lumière, la vie, qui éclaire tout homme, parce qu'ils ont préféré les ténèbres à la lumière, ils ne l'ont pas reçue.

Jean 1 "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

Il y eut un homme envoyé de Dieu : son nom était Jean. Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière. Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu".

[indian]

ni le dieu de l'AT ni le diable existe

[Saint Glinglin]

En vérité, c'est le manque d'amour de Dieu qui fait que certains osent impunément le qualifier de mots horribles, qui sont abominations devant lui, tel qu'assassin.

Les génocides sont sans doute une préfiguration de l'amour du Christ.

[lafrisée]

Il y a Dieu, force d'Amour

et des puissances qui se font passer pour Dieu.

Ceux qui confondent les deux ne sont pas encore mûrs pour combattre (et je pense que 100 des gens éveillés sont passés par cette phase où tout est confondu)

(mon avis)

[SophiaSofia]

Les génocides sont sans doute une préfiguration de l'amour du Christ.

Ecrit dans un autre topic il y a quelques minutes :

"notre Dieu n'est pas Celui que tu juges ainsi, notre Dieu préserve son peuple, ceux qu'il s'est acquis par son propre sang, et à chaque fois qu'il extermine le mal sur la face de la terre, donc des personnes qui ont le mal en elles et ne veulent pas s'en repentir pour qu'il soit ôté en pardonnant leurs péchés, il le fait pour un bien et non pour un mal, le bien des siens.

Qui n'a pas vu les 10 commandements ? Les enfants eux-mêmes adorent ce Dieu qui protège les siens et extermine la race des méchants, même s'il le fait d'avance, sans que l'on sache encore pourquoi il l'a fait, c'est quoiqu'il en soit, pour protéger les siens. Notre Dieu est juste, bon, miséricordieux, Amour et Justice parfaites, et c'est le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ qui se trouve offensé lorsque tu dis cela".

Je ne parle pas seulement de la comédie musicale, mais premièrement du film de Cecil B.DeMille, avec Charlton Heston, un monument du cinéma.

[prisca]

Clair net et précis.

2 Pierre 3

• 
  
  3 Sachez tout d'abord que, dans les derniers jours, des moqueurs viendront, qui vivront au gré de leurs propres désirs. Ils tourneront votre foi en ridicule en disant :
  
  4 « Eh bien, il a promis de venir, mais c'est pour quand ? Nos ancêtres sont morts et depuis que le monde est monde, rien n'a changé ! »
  
  5 Mais il y a un fait que ces gens oublient délibérément : c'est que Dieu, par sa parole, a créé autrefois le ciel et la terre. Il a séparé la terre des eaux et il l'a rassemblée du milieu des eaux.
  
  6 De la même manière, Dieu a détruit le monde d'alors par les eaux du déluge.
  
  7 Quant à la terre et aux cieux actuels, ils sont réservés par cette même parole pour être livrés au feu : ils sont gardés en vue du jour du jugement où tous ceux qui n'ont aucun respect pour Dieu périront.

Ceux à qui ça ne plait pas, qu'ils se fassent une raison car ils ne peuvent pas passer entre les mailles du filet.

Si j'avais une recommandation à faire à ces personnes, c'est de faire profil bas.