Et, toi, du quel des deux groupes de personnes feras-tu partie, à ton avis?sceptique"][. les réssucités c'est une chose les survivants c'est autre chose.
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Mais quelle est donc cette doctrine.bonne question si je reste fidéle jusqu'a la mort je fait partie des ressucités autrement je peu passé vivant la grande tribulation et pas besoin de ressurection.
toujours au conditionnel dans les deux cas
medico a écrit :bonne question si je reste fidéle jusqu'a la mort je fait partie des ressucités autrement je peu passé vivant la grande tribulation et pas besoin de ressurection.
Monstre... d'après le scénario apocalyptique, la première résurrection a lieu quelques 3½ ans après qu'aura débuté la grande tribulation et juste avant le règne de 1000 ans du Christ avec ses élus sur cette terre. C'est donc dire qu'il y aura effectivement des ressuscités qui règneront bien concrètement sur cette terre avec le Christ pendant 1000 ans!.. du moins, selon Apoc 20,4-5. La question est donc de savoir sur qui exactement tous ces ressuscités vont régner!.. à savoir sur les possibles "survivants" de la grande tribulation (et de la guerre d'Harmaguédon) qui ont néanmoins tous adoré la bête et qui ont tous pris sa marque!MonstreLePuissant a écrit :Il n'y a pas de ressuscités, il n'y aura que des survivants. Les ressuscités, c'est à la fin des mille ans, juste pour le jugement.
les autres survivant comme tu le dit si ils sont survivants c'est qu'ils n'ont pas adoré la béte. et si ils sont survivants ilsn'ont as besoin de ressurection.sceptiqueMedico... la chose que tu ne sembles pas réaliser ici est que si tu fais parti des élus de Dieu, éh bien tu va ressusciter quand même!.. et ce, même si tu n'auras pas connu la mort physique durant la grande tribulation! Saul de Tarse a bien précisé que "nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés."! (1 Cor 15,51-52)
Ce qui implique donc que tous les fidèles du Christ qui seront toujours vivants, après la grande tribulation, devraient normalement tous connaître une transformation physique majeure qui fera en sorte qu'ils ne pourront jamais plus mourir, ayant ainsi revêtu, au même titre que les fidèles qui ont connu la mort, l'immortalité et l'incorruptibilité qui ont justement été promises aux saints du Très-Haut! (1 Cor 15,53-54 et Luc 20,34-36)
Quant aux autres "survivants", éh bien ces derniers sont toujours sous la condamnation de Dieu pour avoir adoré la bête et pour avoir pris sa marque! Et, ceux-là, ils ne sont pas encore ressuscités.
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Je suis assez sceptique à vrai dire sur le scénario que tu décris. En effet, selon la Bible, la première résurrection à lieu lorsque sonne la 7ème trompette, donc quand commence le règne du Christ, qui marque aussi sa parousie. Effectivement, les ressuscités de la première résurrection règneront avec le Christ pendant les 1000 ans.sceptique a écrit :Monstre... d'après le scénario apocalyptique, la première résurrection a lieu quelques 3½ ans après qu'aura débuté la grande tribulation et juste avant le règne de 1000 ans du Christ avec ses élus sur cette terre. C'est donc dire qu'il y aura effectivement des ressuscités qui règneront bien concrètement sur cette terre avec le Christ pendant 1000 ans!.. du moins, selon Apoc 20,4-5. La question est donc de savoir sur qui exactement tous ces ressuscités vont régner!.. à savoir sur les possibles "survivants" de la grande tribulation (et de la guerre d'Harmaguédon) qui ont néanmoins tous adoré la bête et qui ont tous pris sa marque!
a bon et les tombes qui s'ouvriront ils se trouve au ciel ?Contrairement à ce que Medico raconte, il n'a aucune chance de ressusciter sur terre.
Médico, réfléchis un petit peu quand même. Tu penses réellement que les tombes s'ouvriront littéralement et qu'on verra des gens sortir comme dans un clip de Mickael Jackson ? Et les gens qui n'ont pas eu de tombe ou qui n'en n'ont plus, ils font quoi ? Et ceux qui ont été incinérés et dont les cendres ont été éparpillées, ils ne ressuscitent pas eux ? Et ceux qui sont morts dans l'océan ou dans le ciel et dont on n'a jamais retrouvé les cadavres, pas même un morceau ?medico a écrit : a bon et les tombes qui s'ouvriront ils se trouve au ciel ?
Tu dois prouver cela bibliquement.medico a écrit :la grande tribulation est a venir.
Et voilà où mène la doctrine de de la résurrection de la chair, du poil, des ongles etc.Médico, réfléchis un petit peu quand même. Tu penses réellement que les tombes s'ouvriront littéralement et qu'on verra des gens sortir comme dans un clip de Mickael Jackson ? Et les gens qui n'ont pas eu de tombe ou qui n'en n'ont plus, ils font quoi ? Et ceux qui ont été incinérés et dont les cendres ont été éparpillées, ils ne ressuscitent pas eux ? Et ceux qui sont morts dans l'océan ou dans le ciel et dont on n'a jamais retrouvé les cadavres, pas même un morceau ?
Alors franchement, dire que les tombes sont sur terre n'a aucun intérêt. Le fait est qu'il n'y aura pas de ressuscités sur terre, mais uniquement des survivants.
Intéressant que tu utilises Jean 5medico a écrit :a bon c'est une vue de l'esprit les paroles de JESUS?
(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...]
Ce n'est pas une vue de l'esprit médico, mais tu es assez intelligent pour comprendre que toutes les paroles dans la Bible ne sont pas à prendre au pied de la lettre. Est ce que tu penses que des morts peuvent entendre ? Tu as déjà essayé de parler à un mort pour voir si il t'entend ? Fait donc preuve de bon sens !!medico a écrit :a bon c'est une vue de l'esprit les paroles de JESUS?
(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...]
medico a écrit :les autres survivant comme tu le dit si ils sont survivants c'est qu'ils n'ont pas adoré la béte. et si ils sont survivants ilsn'ont as besoin de ressurection.
Tu me dis que si ces survivants de la grande tribulation sont justement des survivants, éh bien c'est qu'ils n'ont sûrement pas adoré la bête! Dans ce cas, il doit sûrement s'agir de Chrétiens que Dieu aurait oublié de ressusciter lors de la résurrection de la dernière trompette! 
Non, mais, c'est quoi la joke, Medico? Ou, alors, c'est qu'il devait probablement s'agir de gens qui n'ont même pas eu connaissance que le royaume de la bête était établi sur la terre à leur propre époque!.. ce qui me paraît fort improbable, Medico, étant donné que le texte prophétique fait clairement allusion au fait que l'heure de la tentation devait venir sur le MONDE ENTIER POUR ÉPROUVER LES HABITANTS DE LA TERRE et que la bête allait faire en sorte que "tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front, et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom."! (Apoc 3,10 et 13,16-17) MonstreLePuissant a écrit :Ce n'est pas une vue de l'esprit médico, mais tu es assez intelligent pour comprendre que toutes les paroles dans la Bible ne sont pas à prendre au pied de la lettre. Est ce que tu penses que des morts peuvent entendre ?
Ben, ça ben l'air que oui, Monstre! Dans l'Ancien Testament, nous avons ce récit qui nous fait voir un certain Saül qui aurait vraisemblablement réussi à faire remonter l'esprit d'un certain Samuel du séjour des morts par le biais d'une femme médium d'En-dor! (1 Sam 28,11-15) Pour que l'esprit de Samuel puisse remonter du séjour des morts, il fallait bien que ce dernier entende la voix de la médium qui l'appelait! (Mat 27,52-53)Pour ma part, j'ai appris à me méfier de ce que pouvait bien dire Jésus de Nazareth. À un endroit il dit que tous ceux qui sont dans la tombe entendront sa voix et en sortiront (comme en Jean 5,29), et à un autre endroit, il dit uniquement que ceux qui l'auront entendu (sa voix) ressusciteront! (Jean 5,25) Faudrait peut-être se faire une idée, là!JP a écrit :Joh 5:25 En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu; et ceux qui l'auront entendue vivront.
La Résurrection avait lieu au moment même ou Jésus parlait.
C'est soit tous les morts qui entendront sa voix; ou alors c'est soit uniquement ceux qui l'auront entendue! Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité