Religions du monde :: forum religion

Le Créateur est celui qui crée à partir de rien sauf de sa propre volonté ( par exemple l'univers)
Adam, en réalité n'est pa créé mais fait à partitr de l'argile déjà existante.

Le Créateur explique le processus, que nul n' a pu remettre en cause jusq'à aujourd'hui.

allah n'a jamais rien pu expliqué car Satan n'a pas assisté à toute la Création.

je vois que nos amis chrétiens sont têtu on leur donne des preuves mais rien n'y fait

comme je vous l'ai dit chère benoit et gilles tout a été créer en lui par lui et pour lui

je vous donne un tuyau pour que vous puissiez raisonner

si jésus a créer l'univers pour lui cela voudrait dire qu'il est égoïste alors que jésus a dit de donner même ton vêtement

vous voyez le ridicule?

c'est clair DIEU dans son amour eternel pour le christ a créer l'univers tout d'abord pour jésus pour lui montrer son amour c'est comme cà qu'il faut le comprendre

tout a été fait par lui veut dire que tout a été fait a travers lui

sinon vous contredisez votre propre enseignant le christ qu idit que DIEU l'a créer et qu'il a créer adam et ève et tout l'univers

soyez raisonnable je vous prie

Salut
_

Eléhuje vois que nos amis chrétiens sont têtu

que veux tu ,ils y en a qui ont des tetes de mules

on leur donne des preuves mais rien n'y fait comme je vous l'ai dit chère benoit et gilles tout a été créer en lui par lui et je vous donne un tuyau

Tu est bien gentil ,je connaissanit ce texte quand meme avant que tu le cites,merci quand meme du tuyau c'est gentil a toi part contre moi je lit point ceci : '' tout a été créer en lui '' mais ceci :''_''..: toutes choses ont été crées par lui*.''

pour que vous puissiez raisonner si jésus a créer l'univers pour lui

Ben évédidement si ton texte ,remplace cette phrase :''ont été crées par lui '' part ''tout a été créer en lui '' .Cela ,modifies grandement l'Écrirure :le texte original affirme catégoriquement ,que TOUT sans exeption est la Création du Fils ,tandis que la modification au texte que tu lui apporte laisse entrevoir plutot :qu'IL serais le but de la Création ,sans lui meme l'avoir créez !Ce qui viens icitte contredire le texte original ,moi en tout cas ,je me ne permetterez point de modifiés le Coran ,part respect .J'éspères que tu prends note de l'importance de respecter l'intégrité du Coran et de l'Écriture Sainte
Donc ma question demeures :
_comment un etre peut se créez lui meme s'il n'est point encore apparut ,et s'IL n'est point Dieu ?

Tu dit :

cela voudrait dire qu'il est égoïste alors que jésus a dit de donner même ton vêtement.

Cela s'appelle tentatives de faire dévier le débat ,mais qui est-tu toi pour dires que CELUI donc toutes a été créez part LUI :est égoisme!?

vous voyez le ridicule?

_Je n'aies point a juger de mon accord ou de mon désaccord de CELUI donc TOUT a été créez par LUI :qui suis moi pour avoir ce droit?

c'est clair DIEU dans son amour eternel pour le christ a créer l'univers tout d'abord pour jésus pour lui montrer son amour c'est comme cà qu'il faut le comprendre

_ OUI ,en effet a la lumière de ce texte ''..toutes choses ont été crées par lui,''ont apprends en effet que c'est Jésus qui a tout créez ,et l'ont sais que celui qui accomplit cette faculté de créez n'est autre que : Dieu .
Ont apprends aussi que Dieu est Jésus ,comment cela est possible n'est-ce pas ?Ça mon ami ,c'est le Mystère de la Sainte-Trinité .
Dieu :Père,Fils et Esprit-Saint ,tel est la façon qu'IL( Dieu )sais révélé aux hommes et si ont refuse cela ,ont est obliger ,sois d'ignorez l,Écriture Sainte ,sois prendre juste ce qui fait notre affaire ,sois tentez de modifiés les textes a notre convenance ,sois etc...etc....

tout a été fait par lui veut dire que tout a été fait a travers lui

NON ,ça veux dires ,ce que ça dit :''toutes choses ont été crées par lui*.et non ,ce que tu voudrais ,l'Évangile na point été écrit sur ton désir ou ton espérance que tu veux qu'elle sois ,mais sur la Révélation de ce qui doit etre Révélés part Amour aux hommes de la part de Dieu

sinon vous contredisez votre propre enseignant le christ qu idit que DIEU l'a créer et qu'il a créer adam et ève et tout l'univers soyez raisonnable je vous prie

La ,tu confond la venue de Jésus en chair dans le Mystère de son Incarnation avec qu'IL est en Dieu ;la deuxième personnes de la sainte-Trinité
Mais c'est point grave la question demeures:je refais une nouvelle tentative ,j'éspères que cette fois tu ne modifiras point le texte ou prendras des faux-fuyant dans toutes direction:
__''..: toutes choses ont été créées par lui*Jésus*'' Et l'ont sais que SEUL DIEU crées ,n'est-ce point ..comment un etre peut se créez lui meme s'il n'est point encore apparut ,et s'IL n'est point Dieu ?

gilles jésus dit que DIEU l'a créer veux tu le démentir?

donc a partir de là ce n'est pas jésus le créateur mais YAHWE sabaot

maintenant je t'ai expliqué que lorsque paul dit que tout a été créer pour lui par lui et en lui cela signifie a travers lui

mais tu ne veux comprendre la préposition " par" a deux sens tu demanderas a un proffesseur de francias il te l'expliquera aisément

par lui veut aussi dire a travers lui

Ensembles24 a écrit :Le Créateur est celui qui crée à partir de rien sauf de sa propre volonté ( par exemple l'univers)
Adam, en réalité n'est pa créé mais fait à partitr de l'argile déjà existante.

Le Créateur explique le processus, que nul n' a pu remettre en cause jusq'à aujourd'hui.

allah n'a jamais rien pu expliqué car Satan n'a pas assisté à toute la Création.

la bible est claire sur ce point.
(Genèse 1:27) 27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa [...]

mais tu ne veux comprendre la préposition " par" a deux sens tu demanderas a un proffesseur de francias il te l'expliquera aisément .

..: toutes choses ont été créées par lui*Jésus*''[/b]
Lorsque tu dit ceci:''Paul dit que tout a été créer pour lui'' j'aie dejè répondut que c'est point cela qu'il dit mais c'est toi qui modifies le Texte Tu aissaies quand meme de t'en sortir en disant j'y vois ceci ''... a travers lui Encore une fois ,ce n'est point cela qui est écrit
Et après ses tentatives cela reviendras a (1) modifiés le texte(2 ) en conclure a ceci selon :toi.
'' ,',toutes choses a été créez a travers LUI ''Vois-tu ,meme si tu y rentres ta perception pour tenter de fuir la question : (...a travers...) cela ,ne supprimes point qu'IL en aies le Créateur de TOUT . Comprendo Parce ce que ,qu'est-ce qu'IL a acomplit a travers de LUI ? N'est-ce point TOUT ,et dans le TOUT la Création y aies
_
Donc, la question demeures :a moins que tu tentes de faire une nouvelle combinaison de modifiés le mot (par) un autre mot

Et l'ont sais que SEUL DIEU crées ,n'est-ce point ..comment un etre peut se créez lui meme s'il n'est point encore apparut ,et s'IL n'est point Dieu ?

Gilles a écrit : ..: toutes choses ont été créées par lui*Jésus*''[/b]
Lorsque tu dit ceci:''Paul dit que tout a été créer pour lui'' j'aie dejè répondut que c'est point cela qu'il dit mais c'est toi qui modifies le Texte Tu aissaies quand meme de t'en sortir en disant j'y vois ceci ''... a travers lui Encore une fois ,ce n'est point cela qui est écrit
Et après ses tentatives cela reviendras a (1) modifiés le texte(2 ) en conclure a ceci selon :toi.
'' ,',toutes choses a été créez a travers LUI ''Vois-tu ,meme si tu y rentres ta perception pour tenter de fuir la question : (...a travers...) cela ,ne supprimes point qu'IL en aies le Créateur de TOUT . Comprendo Parce ce que ,qu'est-ce qu'IL a acomplit a travers de LUI ? N'est-ce point TOUT ,et dans le TOUT la Création y aies
_
Donc, la question demeures :a moins que tu tentes de faire une nouvelle combinaison de modifiés le mot (par) un autre mot

Et l'ont sais que SEUL DIEU crées ,n'est-ce point ..comment un etre peut se créez lui meme s'il n'est point encore apparut ,et s'IL n'est point Dieu ?

gilles tu le sais au fond de toi que j'ai raison et que tu as tord

paul dit bien que le monde a été créer pour jésus par jésus en jésus

et je t'ai dit et répété mais tu fais l'aveugle que le " par" a deux sens en francais et le deuxième sens veut dire a travers lui ou en fonction de lui

je t'ai ensuite donné un tuyau mais tu l'a bouché ce tuyau

car pourquoi jésus aurait créer l'univers pour lui et en lui c'est incohérent illogique

on peut pas créer une chose en lui quand on créer une chose c'est pour les autres et on ne peut dire en francais ou en grec " en lui"

cà montre bien donc que DIEU a créer l'univers pour jésus par jésus en jésus

puisque jésus dit que c'est DIEU qui l'a créer

si jésus est créer c'est qu'il n'est pas le createur réfléchis un peu triple buse

pourquoi donc renis tu ce que jésus, celui que tu prétends aimé, pourquoi donc renie tu sa parole lorsqu'il te dit qu'il est créer

répond ?

(Colossiens 1:16) [...] Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui.
et pour lui pas part lui.nuance

Eléhu a écrit : car pourquoi jésus aurait créer l'univers pour lui et en lui c'est incohérent illogique

Pour lui parce que Jésus est le Sauveur du monde...

En lui parce que le Christ par sa divinité (sagesse, connaissance, pouvoir) est le créateur de toutes choses physiques de l'univers sous l'autorité de Dieu, pour cette raison il est aussi appelé Père éternel.

Eléhu a écrit :je vois que nos amis chrétiens sont têtu on leur donne des preuves mais rien n'y fait

comme je vous l'ai dit chère benoit et gilles tout a été créer en lui par lui et pour lui

je vous donne un tuyau pour que vous puissiez raisonner

si jésus a créer l'univers pour lui cela voudrait dire qu'il est égoïste alors que jésus a dit de donner même ton vêtement

vous voyez le ridicule?

c'est clair DIEU dans son amour eternel pour le christ a créer l'univers tout d'abord pour jésus pour lui montrer son amour c'est comme cà qu'il faut le comprendre

tout a été fait par lui veut dire que tout a été fait a travers lui

sinon vous contredisez votre propre enseignant le christ qu idit que DIEU l'a créer et qu'il a créer adam et ève et tout l'univers

soyez raisonnable je vous prie

allah jure par plus petit que lui ... Dieu jure par lui-même ...?

Eléhu a écrit :j'ouvre ce post pour faire comprendre aux chrétiens qui croient fermement que jésus est le créateur de l'univers, pour leur montrer leur ignorance et que les textes a ambiguité, ils ne savent pas les interprété...

d'abord jésus est une créature comme tout le monde je cite:

Apocalypse 3:14 Et à l'ange de l'assemblée qui est à Laodicée, écris : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu :

par ce verset nous apprenons sans ambiguité que jésus est crée par DIEU

donc la logique veut tout d'abord que jésus est different de DIEU et donc pas de trinité mais ce qui nous importe ici c'est qui est le créateur

par ce simple verset cela fait écroulé l'enorme chateau de cartes de nos amis chrétiens

maintenant j'attends avec impatience les textes a ambiguité pour vous faire comprendre a vous amis chrétiens la sagesse qui en découle

Le Dieu de la Bible donc des juifs puis des chrétiens et des paiens qui se convertissent, traite les descendants d'Ismaël "d'ônagre d'homme" : c'est à dire comme âne sauvage et borné !
A noter que les ônagres sont en voie de disparirtion ?

A Eléhu

Bon ,sur ce texte :

Tu est passez au mot ((PAR)) pour le mot,(1) *:pour,* part la suite au mot(2)* a travers* et maintenant au mot,(3)* en fonction * _en sommes tout, pour que cela ne sois point (par ) .demains cela seras quoi ?
Bon faisons une petit analyse sur ce qui a été dit ::
Voici ,ce qu’ont lit dans l’Évangile :
’’..toutes choses ont été crées par LUI *Jésus* ..’’la signification dans le dictionnaire est celle-ci ((,par le moyen de )).Et en effet ,pour les chrétiens ,c’est par le moyen du Fils de L’homme (Jésus) que toutes choses ont été créez ..

(1)Et non ‘’toutes choses ont été crées pour LUI *Jésus.’’
(2)N’y, ‘’toutes choses ont été crées a travers LUI ‘’*Jésus’’
(3)N’y, ‘’toutes choses ont été créez en fonction de LUI ‘’Jésus’’
Le (1) est écrit pour enlever et faire disparaître, la notion que ‘’ ’’..toutes choses ont été crées par LUI *Jésus* ..’’dans la but de faire du Divin une simple créature .
Le (2) a aussi l’effet de modifiés le texte original ,avec l’intention de faire supprimer l’action de créez du LUI *Jésus ,dans le texte original.mais comme je lais démontrez dans mon précèdent post ,bien au contraire ce mot :viens confirmer l’action de créez de LUI *Jésus*, au lieu de supprimer cette action .
Le (3) Voyons, maintenant ce qu’il en aies :nous nous trouvons encore devant une tentatives de modifiés le texte original ,ayant pour but encore une fois de supprimer comme quoi ‘’….’’..toutes choses ont été crées par LUI *Jésus* ..encore une fois ,même si ont accepterais que celui-ci serais le bon et meilleur que le texte original :’ ’toutes choses ont été créez en fonction de LUI ‘’Jésus’’ .Cela ne veux point dire que lorsque Jésus a accomplit la fonction de créez que c’est point LUI qui la accomplit ,au contraire le texte original le déclares que cette fonction de créez toutes choses est son fruit .
_ Donc ma question demeures malgré les tentatives de la fuir :

L'ont sais que SEUL DIEU crées ,n'est-ce point ..comment un être peut se créez lui même s'il n'est point encore apparut ,et s'IL n'est point Dieu ?

Il me feras plaisir part le suite de te répondre a la question que tu me poses qui est celle-ci :’’ pourquoi donc renis tu ce que jésus, celui que tu prétends aimé, pourquoi donc renie tu sa parole lorsqu'il te dit qu'il est créer ‘’
tu verras que je ne renies rien des textes sacrés et que je tends point en a modifiés les mots .

Ont évites pour le moment ,les écrits scetaires

Voici un extrait sur les révélations divines données à Marie d'agréda, puissent-elles vous guider dans ce débat :

Au premier instant, après la communication de Dieu ad intra ou au-dedans de lui-même, il trouva digne de sa bonté de se communiquer ad-extra, càd au dehors de son être en faisant part de sa divinité et de ses perfections à des créatures dans lesquelles il prendrait, du reste, ses délices.

Dans le second instant il décréta de réaliser cette communication pour la gloire extérieure qui devait lui revenir de la manifestation de ses grandeurs.

Dans le troisième instant, il détermina l’ordre dans lequel aurait lieu cette communication, afin qu’entre tous les êtres créés brillât la plus belle des harmonies
Il fut résolu, en premier lieu, que le Verbe divin s’unirait à une âme et à un corps et, en second lieu, que d’autres êtres seraient faits à son image et composeraient l’humanité ; et, dès lors, tous les hommes furent présents dans l’esprit de Dieu. L’union hypostatique de la seconde Personne de la sainte Trinité avec la Sainte Trinité avec la nature humaine fut donc le premier ouvrage ad extra, parce qu’après que Dieu se fût connu et aimé en Lui-même il était convenable qu’il connût et aimât ce qui est le plus immédiat à sa divinité, comme l’est l’union hypostatique, que le Verbe humanisé fût le chef de toutes les créatures et que par Lui elles aboutissent à leur Créateur.

Dans le quatrième instant, il fut établi que l’Humanité du Verbe recevrait toutes les grâces possibles et que la sainteté, la science, la béatitude et la gloire divines afflueraient dans son âme autant qu’elle en serait capable. A ce décret se rattache en second lieu, par une conséquence nécessaire, la prédestination de la Mère du Verbe incarné. Elle fut conçue dans l’entendement divin la première de toutes les créatures, et incontinent le fleuve de la divinité et de ses attributs se versa en elle, autant que le requérait sa dignité de mère et qu’elle était capable d’en recevoir.
……Dieu décida de créer un endroit où le Verbe incarné et sa Mère pussent habiter .Pour eux seuls, fut résolue la création du ciel et de la terre avec tout ce qu’ils contiennent .

Dans le cinquième instant fut ordonné la création de la nature angélique avec ses trois hiérarchies et ses neufs chœurs , d’abord pour glorifier Dieu et ensuite pour reconnaître comme roi l’Homme-Dieu et comme reine la Très Sainte Vierge, sa mère. Et, dès ce moment, les anges reçurent l’application des mérites de Jésus-Christ qui furent le prix des grâces qui leur était réservées. A cet instant enfin se rattache la prédestination des bons anges et la réprobation des mauvais anges, d’après l’usage connu de leur libre arbitre, ainsi que la création d’un ciel empyrée pour les premiers et d’un enfer au centre de la terre pour les seconds.

Enfin dans le sixième instant, il fut arrêté de créer à Jésus-Christ un peuple composé d’une multitude d’hommes faits à sa ressemblance, afin qu’ils fussent à la fois ses frères et ses inférieurs. Le genre humain devait commencer par un seul homme et une seule femme et se multiplier par eux. Toutes les grâces que Jésus-Christ devait lui mériter lui furent attribuées, de sorte que la justice originelle aurait pu toujours se conserver. Mais la chute d’Adam fut
Prévue et, en lui, celle de tous ses descendants, excepté la Très Sainte Vierge qui ne fut pas comprise dans ce décret. Le remède à cette lamentable déchéance ut aussi déterminé, et fut placé dans la Passion et la Mort de J.C., tandis que, s’il n’y avait pas eu pêché à réparer, il serait certainement venu quand même, parce qu’il est la suprême glorification de la Divinité et la cause finale de la création, mais il aurait eu les dons d’impassibilité et d’immortalité.

Le sort éternel des hommes fut aussi fixé alors en vue de leurs mérites ou de leurs démérites, comme il l’avait été pour les anges. Aucun des réprouvés ne peut s’en prendre à Dieu, car, s’ils ont pu pêcher par leur liberté, ils pouvaient aussi se sanctifier par la grâce qui ne manque à personne.

…..
Lorsque Dieu trouva à propos d’exécuter son plan éternel sur ses communications extérieurs, il créa d’abord, comme le dit Moîse, le ciel demeure définitive des élus, et la terre, demeure passagère des hommes, renfermant dans son centre l’enfer avec son feu matériel pour le châtiment des damnés. La terre était vide, mais non le ciel, car les anges y furent immédiatement créés. Ils furent, dès le premier instant de leur existence, ornés de la grâce, mais sans la vision béatifique dont ils ne devaient jouir qu’après l’avoir méritée par leur fidélité par l’épreuve.
Ils furent soumis tout de suite à cette épreuve qui eut trois degrés. D’abord, en même temps qu’ils eurent connaissance de l’être de Dieu, de ses perfections infinies, de ses droits souverains sur ses créatures, des délices du ciel et des tourments de l’enfer, ils reçurent l’ordre de l’adorer. Ils obéirent avec autant d’amour que d’empressement, excepté Lucifer qui, par trop fier de son excellence, ne remplit ce devoir qu’à regret, par sa raison plutôt que par son cœur. Cette imperfection le disposa à la révolte.
Elle éclata, quand ensuite Dieu annonça aux anges l’union apostatique du Verbe avec la nature humaine et l’obligation pour eux d’adorer l’Homme-Dieu. Lucifer s’indigna. Orgueilleux et jaloux, il aurait voulu pour lui-même cette union si honorable et refusa, en blasphémant, de rendre l’hommage de l’adoration à un Dieu Humanisé ou à un homme déifié, sous prétexte que la nature angélique est supérieure à la nature humaine. Il entraîna après lui une multitude d’anges qu’il trompa par le mirage de l’indépendance, tandis que les autres, plus nombreux encore, acclamèrent avec enthousiasme le Fils de Dieu fait Homme.
En troisième lieu enfin, Dieu ordonna aux anges de reconnaître pour leur Reine la femme dans laquelle devait s’opérer l’Incarnation du Verbe et qui, à cause de ce privilège, devait surpasser, en qualités et en gloire, toutes les autres créatures. Il la leur montra, d’une manière imaginaire, telle que l’a décrite l’apôtre saint Jean dans le douzième chapitre de son Apocalypse. Elle était revêtue du soleil, c’est à dire de Dieu, le vrai soleil de justice. Elle avait sous ses pieds vainqueurs, la lune, c’est à dire les ombres et les appâts du pêché symbolysés par l’astre de la nuit. Elle était couronnée de douze étoiles représentant ses vertus et les prédestinées dont elle devait être le modèle et le soutien. Elle donnait enfin au monde un enfant divin dont la future immolation lui faisait déjà pousser des cris plaintifs.

Cette mystérieuse apparition occasionna un grand combat parmi les anges. Lucier et ses partisans se soulevèrent contre cette femme si favorisée et contre sa suprématie. Le commandement de nous incliner devant elle est injuste, disait le chef de ces révoltés ; il est injurieux à ma grandeur. Et dans le paroxysme d’une présomption et d’une colère insensées, il eut l’extrême insolence de dire à Dieu : « je renverserai vos desseins et je priverai cette femme de l’honneur que vous lui destinez. – Eh bien, dit Dieu, cette femme que tu ne veux pas honorer te vaincra et t’écrasera la tête. »
Mais saint Michel, le premier des bons anges, donna le signal d’une humble et affectueuse soumission à l’ordre du Créateur. Qui est semblable à Dieu, s’écria-t-il ? Qui peut se comparer à Lui, dont la science, le pouvoir, la justice et la bonté sont infinis ? N’est-il pas le maître de ses dons et qui a le droit de se révolter contre le partage qu’il en fait ? Adorons donc, puisqu’il le veut, l’Homme uni au Verbe et vénérons l’heureuse Femme en laquelle doit s’accomplir ce mystère. Reconnaissons-la de grand cœur pour notre Souveraine. Et les deux tiers des anges se rallièrent à lui et combattirent contre l’autre tiers par les armes de l’intelligence, du respect et de l’amour de Dieu. Loin de se rendre à leurs raisons si justes et de se réhabiliter par un salutaire repentir, les mauvais anges, toujours excités par leur perfide chef, s’endurcirent dans les blasphèmes et les révoltes de leur orgueil effréné. Vainement saint Michel insista sur la nécessité de leur obéissance. « Non, s’écria chacun d’eux, non, je ne servirai pas ! ». Ce fut le dernier mot de leur volonté irrémédiablement pervertie.
Le châtiment les frappa aussitôt. Ce fut au commencement du second jour de la création. Lucifer, pour s’être ennorgueilli si coupablement de sa beauté, subit la forme d’un hideux dragon avec sept têtes, images de ses adhérents, sept diadèmes faits des oêchés capitaux et dix cornes, figures des forces de l’iniquité. Istrument de la justice et de la puissance divines, saint Michel le précipita en enfer avec les nouveaux noms de dragon, de serpent, de diable et de satan que le saint archange lui avait donnés dans le cours de cette mémorable bataille. Il y fut suivi par la tourbe des autres démons, dont la place au ciel fut réservée aux hommes fidèles.

En même temps que ces premiers damnés descendaient dans le feu vengeur, Dieu se manifesta sans voile aux anges qui avaient vaincu et les introduisit dans le bonheur et la gloire de la vision béatifique et de leur triomphe immortel. Et une grande voix retentit dans la cour céleste : Maintenant le règne de Dieu et de son Christ est assuré. Les échos de cette acclamation allèrent terrifier les exilés de l’enfer. Dieu communiqua ensuite aux anges, ravis d’admiration, de grandes lumières sur les mystères de l’Incarnation et de la Rédemption, sur l’incomparable destinée de la Très Sainte Vierge et sur leur mission auprès des hommes et surtout auprès du Verbe incarné et de son auguste Mère qui lui donneraient infiniment plus de satisfactions que la révolte de Satan ne Lui causerait de déplaisirs.

C’est aussi contre ces deux personnes que les démons dans l’enfer étaient transportés de rage, parce qu’elles avaient été l’occasion de leur affreuse déchéance. Sous la pression de cette fureur, Satan eut la hardiesse de demander à Dieu la permission de les tenter de toutes ses forces, comme les hommes. Le Verbe incarné est ton Créateur, répondit Dieu ; que peux-tu contre Lui ? Et sa ère doit être préservée de tout pêché. –ais quel mérite aura-t-elle, dans la conservation de sa sainteté, répliqua Satan, si elle n’est pas éprouvée par la tentation ? ---Soit, dit Dieu, qui voulait donner des modèles parfaits aux âmes éprouvées ; je t’accorde la permission que tu demandes. En attendant d’exercer sur cette femme si glorieuse les persécutions dont parle le douzième chapitre de l’Apocalypse, Satan et ses sujets continuèrent à s’irriter et à comploter contre elle, mais les anges du ciel ne cessaient de saluer par de joyeux cantiques de vénération et d’amour sa venue ardemment désirée.


En continuant la création, Dieu avait en vue son Fils humanisé et sa très sainte Mère. Il fit tout à leur image ou pour leur usage. Ce furent surtout Adam et Eve qui furent créés à leur ressemblance. Adam, avec la force d’un homme de 33 ans , était si semblable en son âme à l’humanité de J.C qu’à peine il en pouvait être distingué. Eve, de son côté, ressemblait parfaitement en tout à la très sainte Vierge. Aussi le Seigneur les regardait-il avec une extrême complaisance. Mais cet heureux état ne dura pas longtemps.
Lucifer un instant ébloui par la beauté de l’âme et du corps d’Adam et d’Eve, s’acharna à les faire déchoir de leur bonheur, en les entraînant dans la désobéissance. Sa fureur jalouse commença par s’exercer sur Eve dont il avait remarqué la complexion moins vigoureuse que celle d’Adam. Avant d’en venir à la perfide tentation rapportée dans la Bible, il l’avait troublée par des pensées désordonnées d’une terrible violence.
Son succès l’enivra de joie, mais elle fut de bien courte durée. C’est avec un cuisant dépit qu’il aperçut la prompte contrition d’Adam et d’Eve et qu’il entendit l’absolution réparatrice que leur donna sans retard la miséricorde divine. Mais surtout il frémit d’horreur quand Dieu lui renouvela la menace qu’il lui avait faite au ciel ; la Femme t’écrasera la tête.
C’était aussi une promesse consolatrice pour l’humanité et elle fut transmise dans le monde à travers les siècles. Un peuple d’ailleurs avait été choisi par Dieu pour en conserver le dépôt et servir à sa réalisation. Les patriarches la saluent de loin comme l’arc-en-ciel de la réconciliation. Les prophètes en ravivent le souvenir et en précisent l’accomplissement. Isaî (ch. VII) célèbre le miracle de la Vierge Mère et de l’Emmanuel. Jérémie (ch. XXXI) la présente au peuple juif comme un motif de Conversion. Ezéchiel (ch XLIV) la contemple dans une vision allégorique. Salomon s’en édifie dans la métaphore des Cantiques qui renferment les mystères du Verbe incarné et de sa Très Sainte Mère, de l’Eglise et des fidèles

…
Le pêché étendait presque sans limitesa lugubre tyrannie. L’aveuglement de ses esclaves avilis était si profond qu’en général ils ne songeaient même plus à leur délivrance. Le nombre des fous était presque infini. Chacun se forgseait un Dieu à sa fantaisie, tandis que l’oubli de la vraie Divinité s’était naturalisé avec la malice universelle. En un mot Lucifer paradait sur un trône dressé par tous les vices sous la direction de l’orgueil et Dieu était bafoué.

C’est alors cependant que l’humanité s’était assez développée pour former au Verbe incarné un grand peuple dont il fut le roi, car la sagesse divine avait voulu que celui qui était le premier dans l’intention fut le dernier dans l’exécution. L’intensité du mal, d’ailleurs, rendait le remède plus urgent, et les prières des justes touchèrent la bonté de Dieu plus que les clameurs des pêchés ne provoquaient sa vengeance.

…ici la naissance de la très sainte Vierge…………….pour l’arrivée du Christ………….

jusmon de M. & K. a écrit : Pour lui parce que Jésus est le Sauveur du monde...

En lui parce que le Christ par sa divinité (sagesse, connaissance, pouvoir) est le créateur de toutes choses physiques de l'univers sous l'autorité de Dieu, pour cette raison il est aussi appelé Père éternel.

jésus te dit que c'est Dieu qui a créer l'univers pas lui si tu veux mentir contre lui libre a toi

Marc 13:19 car ces jours-là seront une tribulation telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis le commencement de la création que Dieu a créée, jusqu'à maintenant, et qu'il n'y en aura jamais.

comme tu vois jésus, ici nous dit que c'est Dieu qui a créer l'univers et non pas lui

vous comprenez mal paul votre maite lorsqu'il dit

Colossiens 1:16 car par lui ont été créées toutes choses, les choses qui sont dans les cieux et les choses qui sont sur la terre, les visibles et les invisibles, soit trônes, ou seigneuries, ou principautés, ou autorités : toutes choses ont été créées par lui et pour lui ;

c'est clair sauf pour celui qui veut s'aveugler

quant a ensemble tu dis que Dieu jure par plus petit que lui, normal il jure par qui il veut

même dans ta bible il jure par jacob qui est un prophète citation:

Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !