Obscurantisme...

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Ecrit le 12 févr.07, 16:03

Message par Filter Flash »

À en croire le discours obscurantiste tel que l'ont présenté les philosophes des Lumières (et qui est bien sûr toujours d'actualité dans la mentalité type "inquisition" de certains croyants...):

-tout propos sortant des normes est trompeur : il attente donc à la vérité, il est hérésie, blasphème et, une fois ce crime matérialisé, il mérite sanction (bûcher, anathème, etc.)
-tout discours intellectuel cherche à imposer son point de vue : il est dictatorial. On parle de fatwa scientiste pour stigmatiser un exposé savant
-le véritable savoir ne s'acquiert pas par la réflexion, interprétant ainsi l'expression '[Ces choses sont] caché[es] aux sages, révélé[es] aux tout-petits' attribuée à Jésus Christ dans le Nouveau Testament
-tout exposé savant est incompréhensible, jargoneux, arrogant et par là même susceptible d'introduire le doute dans les esprits simples, de nuire à l'unité du peuple (contexte nationaliste), de nuire à des intérêts supérieurs tous aussi sacrés les uns que les autres (l'intérêt de la nation, de la race, de la classe sociale, de la production nationale, etc.). C’est un des aspects du populisme et de son corrélat l'anti-intellectualisme.

la franc-maçonnerie s'oppose normalement à ces arguments d'autorité !

le projet maçonnique est un projet visant à promouvoir la liberté dans la fraternité et dans le partage des connaissances...
oui les loges sont "secrètes" mais c'est pour garder un "privilège" sur certains aspects de l'initiation, c'est assez logique...

la franc-maçonnerie est ancienne, a évolué, et compte de nombreuses branches, en parallèle aux différentes aspirations de ses membres au cours de l'histoire...

par exemple, le Grand Orient français sera le premier à s'opposer aux grandes loges traditionnelles en 1877, à une époque où l'Église catholique romaine, alors très majoritaire en France, condamnait avec vigueur à la fois la franc-maçonnerie et les institutions républicaines de la France. Il rendit en premier lieu facultative la référence au Grand Architecte de l'Univers (G.A.D.L.U.) dans ses rituels. Il les expurgea aussi en très grande partie des symboles et enseignements relevant d'une transcendance judéo-chrétienne.

Le G.O.D.F. n'imposant ainsi plus à ses membres la croyance en l'immortalité de l'âme, ni la référence à Dieu sous le nom de Grand Architecte de L'Univers, la Franc-Maçonnerie régulière, après plusieurs requêtes et démarches, le déclara irrégulier de par le monde. Cette situation est toujours d'actualité aujoud'hui.

Bien que certaines loges pratiquent encore une certaine discrimination (religieuse en scandinavie ou même raciale dans les cas extrêmes aux USA), la franc-maçonnerie "moderne" (par ex. en France ou en Belgique)regroupe des intellectuels de tous horizons mettant en commun leurs connaissances et discutant des choses du monde... c'est avant tout un projet humaniste glorifiant la liberté de l'homme et l'épanouissement personnel dans une fraternité !

Ta citation de 1793 illustre simplement le contexte mouvementé de la Terreur, ainsi Robespierre déclarait le 25 décembre 1793 :

« Le but du gouvernement constitutionnel est de conserver la République ; celui du gouvernement révolutionnaire est de la fonder. [...] Le gouvernement révolutionnaire doit au bon citoyen toute la protection nationale ; il ne doit aux Ennemis du Peuple que la mort. Ces notions suffisent pour expliquer l'origine et la nature des lois que nous appelons révolutionnaires [...]. Si le gouvernement révolutionnaire doit être plus actif dans sa marche et plus libre dans ses mouvements que le gouvernement ordinaire, en est-il moins juste et moins légitime ? Non ; il est appuyé sur la plus sainte de toutes les lois : le salut du Peuple. »

c'était un contexte politique extrêmement tendu (guerre civile etc...) qui donna lieu à de terribles massacres au nom de la liberté, de l'égalité et de la fraternité, et la lutte contre la royauté et le catholicisme, tout ça pour la défense de l'idéal républicain...

Robespierre, en créant son "culte de la Raison" ne faisait que créer une nouvelle Eglise... hors je puis te garantir que cette vision de la Raison n'est pas celle des francs-maçons contemporains !

Et à cette époque troublée de la fin du 18ème siècle en France, les Francs-Maçons n'étaient pas tous révolutionnaires... les révolutionnaires comptaient des francs-maçons (et des illustres comme le Duc d'Orléans et La Fayette), mais il est simpliste de croire que les Francs-maçons sont les instigateurs de la révolution (on connaît la rengaine toujours actuelle du complot maçonnique, et même judéo-maçonnique... :lol:) et encore moins les propagadistes des massacres de la Terreur... même si il est évident que les révolutionnaire se retrouvaient dans de nombreuses loges !
La déclaration universelle des droits de l'homme est issue des pensées de Francs-maçons... n'est-ce pas un progrès ??

les francs-maçons ne sont que des hommes désirant construire des fraternités et faire progresser la société... maintenant quant à savoir sa réele capacité d'action... quant on a des relations c'est comme dans tout on peut s'entraider, mais si on se réclame d'une éthique humaniste il est plutôt difficile d'imaginer des massacres ou complots internationaux...

et pas besoin d'être franc-mac pour le faire...

le débat est vaste et demande encore de la documentation... hors je suis fatigué : dodo ! :wink:

sirocco

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Ecrit le 15 févr.07, 05:25

Message par sirocco »

Ryuujin a écrit : t'as déjà été à Paris ?
j'ai une carte postale!
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Ryuujin

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Ecrit le 15 févr.07, 08:41

Message par Ryuujin »

elle est un peu vieille ; ça a pas mal changé en 214 ans.

mickael__keul

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Ecrit le 15 févr.07, 22:00

Message par mickael__keul »

ca depend ou :D

PIERROT

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Re: Obscurantisme...

Ecrit le 16 févr.07, 01:56

Message par PIERROT »

sirocco a écrit : il faut d'abord que tu trouves leurs adresses?
ils ne sont pas dans botin?
et pourquoi tu n'as jamais visité une loge maçonique?
tu prétends que tu es laique et tu ignore que la franc-maçonerie est l'église de la république c'est pas qui le dit mais le souverain commandeur de la GNLF à l'élysée en présence de chirac,à l'occation du 270eme anniversaire de la franc-maçonerie en france?

tu es credible?

comment des laiques et athés comme toi ne vistent pas leur églises?
Tu mérites un CARTON ROUGE , tu ne fais que supprimer les phrases qui te dérangent ;

Cela s'appelle de la mauvaise foi

sirocco

sirocco

Ecrit le 16 févr.07, 05:56

Message par sirocco »

Ryuujin a écrit :elle est un peu vieille ; ça a pas mal changé en 214 ans.
10% des français possedent plus de 50% des richesses du pays.

il y a un "r" de trop ça n'a jamais été une revolution mais une simple évolution un coup d'etat de la bougoisie contre la monarchie et l'aristocratie en utilisant la masse des pauvres et des sans culotes !

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Ecrit le 16 févr.07, 06:38

Message par Filter Flash »

on s'éloigne du sujet les enfants...

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