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Posté : 12 juil.07, 10:12
par zered
... ce qui est impossible à savoir ...

Posté : 12 juil.07, 10:13
par abdel19
eowyn a écrit : Mais pour que l'on sache si la prophétie est vrai, il faudrait aussi que l'on soit sur que ces hommes soient en enfer.
tu n'aura qu'à demander à dieu de te montrer ou sont aboulahab et sa femme lorsque tu sera morte, mais il sera trop tard pour toi de revenir sur terre pour croire au coran

Posté : 12 juil.07, 10:13
par latino95-homophobe
zered a écrit :... ce qui est impossible à savoir ...
evidement :lol:

Posté : 12 juil.07, 10:15
par eowyn
abdel19 a écrit : tu n'aura qu'à demander à dieu de te montrer ou sont aboulahab et sa femme lorsque tu sera morte, mais il sera trop tard pour toi de revenir sur terre pour croire au coran
C'est bien ce que je pensais, des paroles en l'air que cette prophétie invérifiable.
La véracité du coran en prend un coup. :lol:

Posté : 12 juil.07, 10:43
par maurice le laïc
nuage a écrit :Dit le à wikipedia :wink:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sheol
Oh, ces derniers jours les médias mettent en garde contre les nombreuses erreurs contenues dans wikipedia, erreurs introduites volontairement par des gens aux intentions douteuses et par des étudiants cherchant de nouveaux moyens de s'amuser !

Posté : 12 juil.07, 14:26
par Bisoulours
74.26: étant donné le contexte de ce verset, ça ressemble plutôt à un cas général qu'à une personne en particulier. Par exemple c'est un peu du même genre si quelqu'un dit "celui qui traite l'islam de mensonge sera punit", c'est au singulier, mais ça concerne tous ceux qui traitent l'islam de mensonge.
Ils y sont en ce moment en enfer ?
Abu-lahab a surement dû être récompensé par dieu pour avoir mené la résistance contre l'islam et combattu les mensonges de mahomet. Et l'autre qui traitait de mensonge les paroles de mahomet, a dû être récompensé pour avoir révélé que mahomet disait des mensonges.
il pouvait démentir le prophète c'est simple il pouvaient se convertir meme en etant hypocrite ,pour metter du doute en ses paroles
- savait'il que ces paroles étaient dans le coran ?
- savait'il que c'était lui que mahomet surnomait "abu lahab" ? lahab signifie flamme, c'est bien ça ?
- les adeptes savaient'ils déjà de qui mahomet parlait ?
- si mahomet a donné ce surnom, c'était peut-être justement pour éviter que l'on sache dès le début de qui il parlait et donc éviter de se faire bannir de la mecque.
- mahomet connaissait bien son oncle, il savait qu'il y avait trop de haine entre eux pour qu'il ne prononce jamais la chahada qu'il préfèrerait mourir en martyr pour al-Uzza.
- mahomet aurait pu sortir à ce moment là n'importe quel verset puisque "allah" fait oublier certains versets, en apporte un semblable ou un meilleur.
- Abi sahr, scribe de mahomet, a apostasié, il a traité l'islam de mensonge et dit que mahomet en était l'auteur, puis il s'est reconvertit.

- si il suffit de croire/obéir à l'islam pour aller au paradis, et que tous les non-croyants vont en enfer, alors à quoi sert le jugement dernier ? Mahomet préchait bien le jugement dernier non ?

D'après l'islam, pour les mécréants il y a un jugement premier qui les condamne déjà durant la révélation. Et les croyants seront soumis au jugement dernier, qui condamnera certains musulmans et pas d'autres.

Allah a donc le droit de jeter en enfer un musulman, même si il n'est pas hypocrite. d'ailleurs, "74.35. [Saqar] est l'un des plus grandes [malheurs]
74.36. un avertissement, pour les humains. ", le feu de Saqar n'est qu'un avertissement. Alors quel rapport entre l'enfer et les versets que tu as cité ?

Posté : 13 juil.07, 01:34
par medico
nuage a écrit :Dit le à wikipedia :wink:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sheol
jusqu"a preuve du contraire wikipedia n'est pas l'évangile :D
Il n’existe en français aucun équivalent exact du mot hébreu she’ôl. À propos de l’emploi du mot “ enfer ” dans la traduction de la Bible, on peut lire dans une encyclopédie (Collier’s Encyclopedia, 1986, vol. 12, p. 28) : “ Comme à l’époque de l’Ancien Testament shéol désignait simplement le séjour des morts et ne sous-entendait pas de distinctions d’ordre moral, le mot ‘ enfer ’, tel qu’il est compris aujourd’hui, n’est pas une traduction heureuse. ” Des traductions récentes transcrivent ce mot en français, ce qui donne “ cheol ” (ZK), “ chéol ” (Os) ou “ shéol ”. — Jé ; MN.

Posté : 13 juil.07, 04:15
par nerjes
j'avais raison qd je disait les chrétiens de ce forum ne comprennent rien du tout
ça vaut meme pas la peine de leur parler ,en tous les cas ils ne vont jamais comprendre
en plus il traitent les musulmans d'idiots,comme c'est drole (doh)

Posté : 13 juil.07, 04:18
par medico
nerjes a écrit :j'avais raison qd je disait les chrétiens de ce forum ne comprennent rien du tout
ça vaut meme pas la peine de leur parler ,en tous les cas ils ne vont jamais comprendre
en plus il traitent les musulmans d'idiots,comme c'est drole (doh)
un muslman qui donne des leçons sur la bible :D

Posté : 13 juil.07, 05:02
par Badri
medico a écrit : un muslman qui donne des leçons sur la bible :D
Pourquoi pas ? La Bible n'est pas l'apanage des gens du Livre!

Posté : 13 juil.07, 05:11
par eowyn
La Bible n'est pas l'apanage des gens du Livre!
Ceux qui se réfèrent à la Bible pour leur croyance ne sont pas des gens du livre mais de l'Esprit de Dieu. La Bible n'est qu'un support, rien de plus.

Posté : 13 juil.07, 07:39
par milichou
où vont ceux qui se font incinérer? Il n'y a pas de tombe.

Posté : 14 juil.07, 03:33
par medico
milichou a écrit :où vont ceux qui se font incinérer? Il n'y a pas de tombe.
il retourne a la poussiére ça revient au même la tombe c'est aussi simplement la mort .