Islam et esclavage........
- Pere Castor
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Ecrit le 05 déc.07, 07:35
L'Europe n'a jamais conquis le monde ,que des pays dans leur histoire se soit étendu comme le Portugal, la France,l'Espage ou l'Allemagne se soient étendus je veux bien et encore en vainquant des régions sans armés qui souvent étaient anarchiques . Une civilisation est régit par des valeurs communes dans laquel la religion mais aussi la langue ,les moeurs comptent ,le monde arabo-musulman sous les califes étaient une civilisation ,et meme maintenant rare sans les guerrres entre Etats musulmans à part la guerre Iran-Irak et encore un régime laique contre un régime chiite donc peu représentatif.
PS: voici la liste des civilisations mondiales actuellement représenté sur Terre:
Arabe
Perse
Russe
Romaine
Grecque
Indienne
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- Salah Al Din
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Ecrit le 05 déc.07, 08:40
C'est simple, les chinois étaient tellement dévellopé qu'ils ne ressentaient pas le besoin de conquérir les terres des barbares.Brunehaut a écrit :
Pour les Chinois, j'ai effectivement entendu parlé d'un livre qui expliquait tout ça (désolée mais je n'arrive pas à me souvenir du titre). Il s'agit d'une fiction. De toutes façons, ça n'a pas d'importance : il n'y sont pas restés. Et in fine, c'est ça qui compte. En fait l'exemple de la navigation chinoise montre justement les pbs que posent l'unité politique : les Chinois (musulmans ou non) étaient très bien partis pour conquérir toutes les mers, et pour une raison plus ou moins inconnue, quelqu'un à la cour a dit stop. Et après plus rien.
En Europe c'est différent, la misère a poussé les explorateurs à chercher richesse ailleurs.
Et apperement c'est aussi le confucianisme qui a empeché les chinois de s'étendre.
Mais à la fin, les chinois sont gagnant, car toutes les nations conquérantes ont disparu, et l'occident finira de même, alors que les chinois sont toujours là.
- Salah Al Din
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Ecrit le 05 déc.07, 10:22
et vous , vous n'argumentez pas vous balancez des affirmations gratuites sans donner aucune preuve .Salah Al Din a écrit : Ce n'était pas la peine de poster si tu n'avais pas d'argument.
c'est quoi une nation conquérante qui a disparu? la france a été une nation conquérante ! Elle a disparu????
c'est de la provocation pure e t simple
- Salah Al Din
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Ecrit le 05 déc.07, 10:24
La France fait partie de l'occident, la disparition ne viendra que bientôt.l'ancetre a écrit : et vous , vous n'argumentez pas vous balancez des affirmations gratuites sans donner aucune preuve .
c'est quoi une nation conquérante qui a disparu? la france a été une nation conquérante ! Elle a disparu????
c'est de la provocation pure e t simple
Comme la plupart des empires antiques.
Mais tu n'as surement pas du réussir à lire ceci dans mon poste, ça doit être un effort surhumain pour toi de comprendre les posts.
Bref, faute d'intelligence, tu n'as plus que la provocation comme moyen de te faire entendre.
- Falenn
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Ecrit le 05 déc.07, 20:29
Ce que tu appelles "disparition des empires antiques" n'est que le remplacement de système politique ; les démocraties ont pris la place des royautés et des empires.Salah Al Din a écrit :La France fait partie de l'occident, la disparition ne viendra que bientôt.
Comme la plupart des empires antiques.
Rares sont les civilisations disparues (il faut un anéantissement de tous les individus).
Les romains sont toujours là, même si nous les nommons italiens.
Pourquoi les systèmes politiques récents, comme les républiques occidentales, disparaitraient-elles avant les systèmes plus anciens que sont, par exemple, les émirats ?
- Salah Al Din
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- Pere Castor
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Ecrit le 06 déc.07, 07:24
T'es sur que c'est pas 99 % du PIB mondiale ?jc91 a écrit :L' Occident disparaitra peut être, commel'Empire Romain, perse, arabe, ottoman...Mais bon, vu que l'Occident doit représenter près de 80 % du PIB mondial, je pense qu'on sera pas là pour le voir.
Le tout est de savoir ce qui le remplacera.


Il n'y a pas de civilisation occidental ,manger des big macs et mater des films pornos n'a jamais constitué les fondements d'une civilisation ,et jusqu'à derniere nouvelle les Ottomans ,les Arabes ,les Perses sont toujours là .
- Falenn
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Ecrit le 06 déc.07, 07:53
1/ Il y a 2 grandes cuisines dans le monde : l'européenne et l'asiatique.Pere Castor a écrit :Il n'y a pas de civilisation occidental ,manger des big macs et mater des films pornos n'a jamais constitué les fondements d'une civilisation
2/ L'industrie du cinéma occidental ne commence pas - et ne s'arrête pas - à quelques pornos. Il suffit de s'intéresser au programme (télé ou des salles) pour constater que le porno est plus que marginal.
3/ Une culture est le fruit d'une histoire : l'occident débute avec les civilisatons grecques et romaines (tu as le droit de croire que c'est de la daube), et accumule nombre d'expériences diverses au fil des siècles écoulés (de la russie à l'espagne, en passant par la scandinavie).
Artistes (compositeurs, écrivains, peintres, cinéastes, ...), scientifiques, philosophes, penseurs et politiques jalonnent l'histoire de l'occident.
Comme les grecs, les romains, ... mais pas leurs empires.Pere Castor a écrit :jusqu'à derniere nouvelle les Ottomans ,les Arabes ,les Perses sont toujours là .
Ecrit le 06 déc.07, 08:28
Je ne vois pas ce que le "ACTUELLEMENT" fait là. Il faudrait plutôt dire :Pere Castor a écrit :L'Europe n'a jamais conquis le monde ,que des pays dans leur histoire se soit étendu comme le Portugal, la France,l'Espage ou l'Allemagne se soient étendus je veux bien et encore en vainquant des régions sans armés qui souvent étaient anarchiques . Une civilisation est régit par des valeurs communes dans laquel la religion mais aussi la langue ,les moeurs comptent ,le monde arabo-musulman sous les califes étaient une civilisation ,et meme maintenant rare sans les guerrres entre Etats musulmans à part la guerre Iran-Irak et encore un régime laique contre un régime chiite donc peu représentatif.
PS: voici la liste des civilisations mondiales actuellement représenté sur Terre:
Arabe
Perse
Russe
Romaine
Grecque
Indienne
Négro-Africaine
Indienne (effectivement)
Sino-japonaise
Occidentale
Arabo-musulmane (OK)
Latinoaméricaine (qui inclurait ce qui reste des civilisations amérindiennes)
Evidemment, c'est également contestable, mais ça colle plus à la réalité ACTUELLE que ta liste !
Sinon, outre les big-macs et les pornos, les Occidentaux ont également créé quelques menues oeuvres d'art (qui tu pourra examiner par exemple au Louvre, à Pompidoux, au musée d'Orsay, à la Tate Galerie, au Rijskmuseum, au Mamo, aux Gugenheim, dans toutes les pinacothèques de toutes les villes italiennes...), quelques bâtiments parfois dignes d'un intérêt modéré (perso tous les matins je passe sur les Champs Elysées pour aller bosser, mais c'est vrai que l'Arc de Triomphe c'est assez quelconque, je préfère le gothique), quelques bonnes historiettes (mais Shakespiere n'arrive pas à la cheville du saint coran c'est évident), quelques découvertes scientifiques distrayantes (mais il est vrai que la relativité, la gravité, l'ADN, l'évolution, la bactériologie, tout cela n'est qu'une paille au regard de la grandeur de Dieu). Ha oui et puis quelques inventions, dont certaines peuvent servir (mais bon, la voiture ça pollue, la TV ça abrutie, l'ordinateur ça déshumanise, l'imprimerie ça tue le livre, et la lumière électrique a beaucoup moins de charme que celle de la lampe à huile).
Bref pas de quoi faire une civilisation.
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