Pays bas: Exposition avec mahomet en homosexuel

[Raito]

Vas y montre moi UN seul verset Biblique qui parle ou incite de faire se que je viens de t'ennumérer dans le Coran. Fais le ou ne l'ouvre pas, espece de menteurs, les gens qui n'ont que le menssonge a la bouche retournerons vers leur père.

Un seul ? T'es trop gentil...

Mc 9:43. Et si ta main est pour toi une occasion de péché, coupe-la : mieux vaut pour toi entrer manchot dans la Vie que de t'en aller avec tes deux mains dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas.

Deutéronome 25:11-12 Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l’un avec l’autre, si la femme de l’un s’approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.

Lévitique 24:16. Celui qui blasphémera le nom de l’Éternel sera puni de mort : toute l’assemblée le lapidera. Qu’il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu.

Lévitique 20:14. Si un homme prend pour femmes la fille et la mère, c’est un crime : on les brûlera au feu, lui et elles, afin que ce crime n’existe pas au milieu de vous.


C'est qui le menteur déja ?

[Raito]

Le monde islamiste que vous nous décrivez n'a jamais existé, il est qu'illusoire comme la plupart de vos idées

N'essaye pas de noyer le poisson, l'Eglise a belle et bien envoyé au buché des philosophes, massacrait des enfants, violer des femmes, pilier des villages entier...et j'en passe des meilleurs.

[damacene]

T'as raison, le Coran a tout gâché, alors que l'Eglise envoyait au buché les philosophes, massacrait des enfants et violer des femmes, l'Islam est apparu pour sauver l'humanité de la décadence qui régnait à l'époque...

Pour t'informer (l'histoire n'est pas votre point fort, tradition de votre prophète oblige), la période que tu nous décris est la période de l'inquisition qui s'est déroulé a partir du XIIIe siècle
Les croisades se sont déroulées entre du XIe au XIIIe siècles et L’Inquisition médiévale naît juste après au XIIIe siècle donc juste aprés un contact avec les armées musulmanes pour ouvrir la route du pélérinage
la période la plus terrible c'est l'inquisition espagnole qui a débuté 1478 et toujours après un contact avec les armées musulmanes qui ont envahi l'europe
Donc on peut dire que les Chrétiens sont devenus des barbares quand ils ont eu des contacts avec les armées musulmanes

Et c'est ce que nous observons actuellement vis-à-vis de l'Islam

Il y a un adage très a la mode ces dernier temps qui dit :

" Nous sommes contaminés par l'intolérance islamique " bientôt on croira que Le Pen est un gauchiste

[W.Amadéus]

Mc 9:43. Et si ta main est pour toi une occasion de péché, coupe-la : mieux vaut pour toi entrer manchot dans la Vie que de t'en aller avec tes deux mains dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas.

Ton ignorance CRASSE et ton esprit tordu m'ennerve au plus au point.
Il ne sagit pas de se couper la main en vrai ceci est une metaphore, qui signifie qu'il ne faut pas devenir sois meme une occasion de chute pour sois même.

Deutéronome 25:11-12 Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l’un avec l’autre, si la femme de l’un s’approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.

Lévitique 24:16. Celui qui blasphémera le nom de l’Éternel sera puni de mort : toute l’assemblée le lapidera. Qu’il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu.

La Tora date de 1800 ans avant JC, et tu ne trouveras jamais la moindre incitation a la violence de la part du Christ. La seule parole de la nouvelle et DERNIERE alliance a suivre.

Lévitique 20:14. Si un homme prend pour femmes la fille et la mère, c’est un crime : on les brûlera au feu, lui et elles, afin que ce crime n’existe pas au milieu de vous.

Dieu brûle qui il veut dans le feu ardent.

[Raito]

Ton ignorance CRASSE et ton esprit tordu m'ennerve au plus au point.
Il ne sagit pas de se couper la main en vrai ceci est une metaphore, qui signifie qu'il ne faut pas devenir sois meme une occasion de chute pour sois même.

Belle pirouette Et lorsqu'il dit ceci c'est une métaphore aussi :

Mc 9:45- Et si ton pied est pour toi une occasion de péché, coupe-le : mieux vaut pour toi entrer estropié dans la Vie que d'être jeté avec tes deux pieds dans la géhenne

Mc 9:47- Et si ton œil est pour toi une occasion de péché, arrache-le : mieux vaut pour toi entrer borgne dans le Royaume de Dieu que d'être jeté avec tes deux yeux dans la géhenne

Je fais quoi si mon oeil, ma main ou ma jambe et une occasion de péché pour moi ? lol

La Tora date de 1800 ans avant JC, et tu ne trouveras jamais la moindre incitation a la violence de la part du Christ. La seule parole de la nouvelle et DERNIERE alliance a suivre.

Tu m'as demandé de te montrer des versets semblables dans la bible (bible = Torah + évangiles), vrai ou faux ? Encore une pirouette, décidément...

D'autre part, on s'en fout de combien d'années datent ces versets par rapport au NT, c'est Dieu qui a décrété ces lois, donc je ne vois pas ce que tu reproches exactement au Coran, "le Dieu" que tu adores ne semble pas contredire le Coran, au contraire....d'autant plus que Jésus dit, je cite :

Mt 5:17- " N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.

Mt 5:18- Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé.

Mt 5:19- Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes, et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dans le Royaume des Cieux ; au contraire, celui qui les exécutera et les enseignera, celui-là sera tenu pour grand dans le Royaume des Cieux.

La Loi = La Torah

Pourquoi les chrétiens ne font pas ce que Jésus dit, à savoir enseigner aux autres de couper la main de leur femme si elle touche accidentellement les parties honteuses d'un autre homme

Dieu brûle qui il veut dans le feu ardent.

Relis bien le verset et tu verras qu'il ne parle pas de l'enfer...le bucher ça te dit quelque chose ?

[W.Amadéus]

(soupir)

l'oeil, le pied, la jambe ne sont pas a couper sois même je viens de t'expliquer.

Et se que Dieu enseignait comme violence auparavant, il a TOUT abolie par la NOUVELLE ET DERNIERE Alliance avec le Christ, le coran pour ceux qui le suivent a tout gaché en regressant dans ces lois parfois pire que l'AT, voila se que je lui reproche. L'AT depuis JC est obselete.

[Salah Al Din]

Donc on peut dire que les Chrétiens sont devenus des barbares quand ils ont eu des contacts avec les armées musulmanes

Il n'y a pas qu'après le contact avec les musulmans. Les chrétiens sont devenus barbares après un contact avec les amérindiens, les aborigènes, les noirs africains, les chrétiens eux même (protestant)...
C'est sûrement la faute à tous ces peuples...

Ce genre de discours me rappelle celui d'un autre peuple...

[Raito]

(soupir)

l'oeil, le pied, la jambe ne sont pas a couper sois même je viens de t'expliquer.

Et se que Dieu enseignait comme violence auparavant, il a TOUT abolie par la NOUVELLE ET DERNIERE Alliance avec le Christ, le coran pour ceux qui le suivent a tout gaché en regressant dans ces lois parfois pire que l'AT, voila se que je lui reproche. L'AT depuis JC est obselete.

T'as zappé 80% de mon précédent message, comme c'est amusant lol

Mt 5:17- " N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.

Mt 5:18- Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé.

Mt 5:19- Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes, et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dans le Royaume des Cieux ; au contraire, celui qui les exécutera et les enseignera, celui-là sera tenu pour grand dans le Royaume des Cieux.

La Loi = La Torah

Pourquoi les chrétiens ne font pas ce que Jésus dit, à savoir enseigner aux autres de couper la main de leur femme si elle touche accidentellement les parties honteuses d'un autre homme

[Raito]

le coran pour ceux qui le suivent a tout gaché en regressant dans ces lois parfois pire que l'AT

Au fait, je te défi de me trouver un verset du Coran qui soit pire que ce qu'on peut trouver dans l'Ancien Testament....assume tes propos ne fais pas comme ton vieillard de pape qui s'est ridiculiser tout seul...

[W.Amadéus]

Loi = les 10 commandements et rien d'autre.

L'orsque tu lis l'ancien testament
tu vois les préceptes !
Jésus amène ces préceptes à leur perfection par la Loi d'amour qui accomplit la loi du talion en proposant l'amour des ennemis

Au fait, je te défi de me trouver un verset du Coran qui soit pire que ce qu'on peut trouver dans l'Ancien Testament....assume tes propos ne fais pas comme ton vieillard de pape qui s'est ridiculiser tout seul...

La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment, 5:33

Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous. 7;124

Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, 4:89

Et il y en a bien d'autre des versets de ce style barbare après JC.

Quoi que tu dise, les juifs et les chrétiens, ne cometent plus aucune barbarie au nom de leur religion, vous êtes comme je l'ai dit, la dernière plaie de cette humanité, les derniers barbare, et vous serez obligé d'evolué avec le reste du monde sinon vous disparaitrez.

Preuve en est, la plus part des pays musulman; Maroc, Algerie ect... ne pratique plus de justice barbare Chariatique. Ils ont adopté des lois seines comme l'occident (appart la peine de mort dans quelques etats des USA).

[Raito]

Loi = les 10 commandements et rien d'autre.

Tu ne connais rien au sujet de ta bible ça devient ridicule...

Définition encyclopédique de la Torah
La version des Septante (IIIe siècle av. J.-C.) a traduit la Torah (de l’hébreu yaroh, « guider », « enseigner ») par le terme grec « Loi ». La Torah est aussi nommée Pentateuque, parce qu’elle réunit cinq livres : la Genèse, l’Exode, le Lévitique, les Nombres et le Deutéronome
La Torah écrite constituait la charte politique, sociale et religieuse de l’ancien Israël. C’était la Loi qu’invoquent sans cesse les prophètes...

http://www.col.fr/article-124.html

La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment, 5:33

Effectivement ceux qui font la guerre contre Dieu et son messager, qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, ne mérite pas de vivre. Il est où le problème ? Est-ce pire qu'un verset qui dit qu'on doit crusifier, ou couper la main d'une personne sans raison -ou presque- comme c'est le cas dans l'Ancien Testament ? Je ne pense pas non.

De plus tu es malhonnête, car si tu lis bien il est écrit :".....c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays".

Je trouve que Dieu était assez charitable envers des gens qui faisaient la guerre à son prophète et qui s'efforçaient de semer la corruption sur la terre en leur proposant l'expulsion comme alternative.

Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous. 7;124

Décidément tu es encore pire que ton pape et ses pseudos théologiens s'autoproclamant spécialistes...

Ce verset relate l'histoire du Pharaon quand il a rassemblé ses magiciens pour contrer les miracles de Moïse. Lorsque les magiciens comprirent que Moïse ne pouvait être que l'envoyer de Dieu ils se prosternèrent devant lui en disant je cite :

120. Et les magiciens se jetèrent prosternés.
121. Ils dirent : "Nous croyons au Seigneur de l'Univers,
122. au Seigneur de Moïse et d'Aron."

Et c'est là que Pharaon leur répondit (le verset que tu as cité):

123. "Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette ? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientòt...
124. Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous."

Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, 4:89

Encore une fois on voit ta malhonnêteté. Pourquoi tu ne cites pas la suite du verset ?

90. excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Dieu avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Dieu ne vous donne pas de chemin contre eux.

Et il y en a bien d'autre versets de ce style barbare AP JC.

Eh ben cite les, et surtout n'oublie aucun ! Pour l'instant je ne vois aucun verset parmi ceux que tu as cité qui soit pire que ceux qu'on trouve dans l'Ancien Testament.

[damocles]

Décidément tu es encore pire que ton pape et ses pseudos théologiens s'autoproclamant spécialistes...

Ce verset relate l'histoire du Pharaon quand il a rassemblé ses magiciens pour contrer les miracles de Moïse. Lorsque les magiciens comprirent que Moïse ne pouvait être que l'envoyer de Dieu ils se prosternèrent devant lui en disant je cite :

120. Et les magiciens se jetèrent prosternés.
121. Ils dirent : "Nous croyons au Seigneur de l'Univers,
122. au Seigneur de Moïse et d'Aron."

Et c'est là que Pharaon leur répondit (le verset que tu as cité):

123. "Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette ? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientòt...
124. Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous."

Oui mais Allah justement demande (a l'impératif) aux musulmans de pratiquer la même barbarie que pratiquait le pharaon :

Al-Maidah - 5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Tyranie du pharon = tyranie d'Allah

[damacene]

Il n'y a pas qu'après le contact avec les musulmans. Les chrétiens sont devenus barbares après un contact avec les amérindiens, les aborigènes, les noirs africains, les chrétiens eux même (protestant)...
C'est sûrement la faute à tous ces peuples...

Ce genre de discours me rappelle celui d'un autre peuple...

oui mais ces conflis sont intervenus aprés les conflits avec les musulmans, donc je maintiens

comment ne pas devenir un barbare quand on rencontre des soldats qui ont pour Dieu dit leur demande ceci :


47.4. Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.

ce verse est dans une sourate qui porte le nom de votre prophète "muhammed"

ou encore :

8- 67 Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu (mis les mécréants hors de combat) sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis qu'Allah veut l'au-delà. Allah est Puissant et Sage.



l'un des plus grand penseur musulman disait au sujet des noirs :

" Les nations nègres sont en général soumises à l’esclavage parce que les Noirs sont une humanité inférieure (en arabe naqs al-insâniyya), plus proche des animaux stupides. "
Ibn Khaldun, Discours sur l’histoire universelle

alors pas de leçon sur le racisme STP

[Humble_Tom]

Une exposition avec des homos portant un masque représentant Mahomet...
Hum, choquant. Oui, je suis d'accord avec ceux qui pensent qu'il sagit de provocation. Mais attendez voir...

Deux jeunes de seize ans pendus en iran pour le seul tort d'etre homosexuels... http://action-republicaine.over-blog.co ... 26500.html
Hum...
Si ça n'est pas choquant ça !

Alors soit, les musulmans peuvent trouver déplacé que l'on tourne l'image de leur prophète en ridicule. Mais tout athée humaniste se doit d'être scandalisé par la mise à mort d'innocents. Cette exposition vise à attirer l'attention sur le régime barbare (c'est un mot qui a un sens, alors utilisons-le) de la loi islamique en Iran. Un pays dont le président affirme, avec un léger sourire qu'il n'y a pas d'homosexuels dans son pays. Sauf quand on doit les tuer...

Vous remarquerez que dans un cas, il y a mort d'hommes.
Dans l'autre : on prend juste des photos.

[Raito]

Oui mais Allah justement demande (a l'impératif) aux musulmans de pratiquer la même barbarie que pratiquait le pharaon :

Je vais te faire un copier coller de ce que j'ai écrit plus haut, je n'aime pas me répéter.

Effectivement ceux qui font la guerre contre Dieu et son messager, qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, ne mérite pas de vivre. Il est où le problème ? Est-ce pire qu'un verset qui dit qu'on doit crusifier, ou couper la main d'une personne sans raison -ou presque- comme c'est le cas dans l'Ancien Testament ? Je ne pense pas non.

De plus tu es malhonnête, car si tu lis bien il est écrit :".....c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays".

Je trouve que Dieu était assez charitable envers des gens qui faisaient la guerre à son prophète et qui s'efforçaient de semer la corruption sur la terre en leur proposant l'expulsion comme alternative.

Le contexte n'est pas du tout le même, Pharaon a crucifié ses magiciens uniquement parce qu'ils ont cru en Dieu, alors que dans la Sourate 5 il s'agissait de gens qui agressaient continuellement le prophète et qui persistaient à semer le désordre sur terre.