Tite a écrit :
Salut reda13,
D'après toi, est-ce grave de parler avec assurance de choses que l'on ignore complètement ?
Si tu connaissais les évangiles tu saurais que Jésus nous dit :
"Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau, et moi je vous donnerai le repos.
Prenez sur vous mon joug et mettez-vous à mon école,
car je suis doux et humble de coeur, et vous trouverez le repos.
Oui, mon joug est doux et mon fardeau léger." (Matthieu 11, v.28-30)
Et Il a passé son temps à taire sa divinité, en voici quelques exemples :
"Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : Mon enfant, tes péchés sont pardonnés.
Il y avait là quelques scribes, qui étaient assis, et qui se disaient en eux-mêmes :
Comment cet homme parle-t-il ainsi ? Il blasphème. Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul ?
Jésus, ayant aussitôt connu par son esprit ce qu'ils pensaient au-dedans d'eux, leur dit :
Pourquoi avez-vous de telles pensées dans vos coeurs ?
Lequel est le plus facile, de dire au paralytique, tes péchés sont pardonnés, ou de dire : Lève-toi, prends, ton brancard, et marche ?
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés :
Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton brancard, et va dans ta maison. Et, à l'instant, il se leva, prit son brancard, et sortit en présence de tout le monde, de sorte qu'ils étaient tous dans l'étonnement et glorifiaient Dieu, disant : Nous n'avons jamais rien vu de pareil." Marc, 1, v.5 à 12)
Jésus s'appelle "Fils de l'homme" alors qu'il fait des actions divines.
D'autres exemples :
"... deux démoniaques ... s'écrièrent, disant :
Qu'y a-t-il entre nous et toi, Jésus, Fils de Dieu ?
Es-tu venu ici avant le temps pour nous tourmenter ?..." (Matthieu 8, v.28- 29)
"... Qu'y a-t-il entre moi et toi, Jésus, Fils du Dieu Très-Haut ? ..."Marc 5, v.7
"... il se jeta devant lui, et dit à haute voix : Qu'y a-t-il ... Fils du Dieu Très-Haut ?" (Luc 8, v.28)
"... Il leur interdisait très-expressément de le faire connaître." (Marc 3, v.11-12)
"Des esprits mauvais sortaient de beaucoup d'entre eux en criant :
"Tu es le Fils de Dieu !"
Mais Jésus les interpellait vivement et leur interdisait de parler parce qu'ils savaient, eux, qu'il était le Messie." (Luc 4, v.41)
Tu peux voir encore dans beaucoup d'endroit que Jésus recommandait le silence sur les signes de sa Toute-Puissance, ou des révélations :
Matthieu : 8.4; 9.30; 12.16; 16.20; 17.9; 27.14;
Marc : 1.25, 34; 5. 43;7.36; 8.26; 9.30; 14.61;
Jean : 7.4; 8.6;
le message que tu as affiché n'est pas celui auquel tu réponds, je place ici celui dont tu parles. [/color]
La prochaine fois je te montrerai où tu peux voir la divinité de Jésus,
non seulement dans le Nouveau Testament, mais aussi dans l'Ancien.
Tu verras qu'avec DIEU il n'y a pas de fabulation.
Et ta comparaison avec la mythologie ne peut être apliquée à Jésus, qui, Lui, est né sur notre terre, et comme dit St Jean :
"Ce qui était dès le commencement,
ce que nous avons entendu,
ce que nous avons vu de nos yeux,
ce que nous avons contempléet que nos mains ont touché,
c'est le Verbe, la Parole de Vie.
Oui, la vie s'est manifestée,
nous l'avons vu
et nous portons témoignage :
nous vous annonçons
cette vie éternelle qui était auprès du Père
et qui s'est manifesté à nous.... ... ..." (1ère lettre de Jean chap.1, v.1 à 3)
Sois béni reda !
tite
Dans Marc il est dit :
2.4 Comme ils ne pouvaient l'aborder, à cause de la foule, ils découvrirent le toit de la maison où il était, et ils descendirent par cette ouverture le lit sur lequel le paralytique était couché.
2.5 Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique: Mon enfant, tes péchés sont pardonnés.
Certains ont pris ces paroles pour dire que jésus est Dieu et que cela est une preuve solide!.Mais on remarque que jésus n'a pas dit "Je te pardonne tes péchés".Au contraire il a dit"Tés péchés sont pardonnés".
Ce qui veut dire qu'il a reçu la nouvelle de quelqu'un d'autre qui le lui a dit. On remarque aussi qu'il était en train de parler à un groupe de croyants ce qui fait qu'il n'avait pas besoin de montrer celui qui pardonne les péchés puisqu'il était connu.
Pour ce qui est des scribes à dire :
2.6 Il y avait là quelques scribes, qui étaient assis, et qui se disaient au dedans d'eux:
2.7 Comment cet homme parle-t-il ainsi? Il blasphème. Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?
Jésus devinant leur pensée répond:
2.10 Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés.
Que sur terre il a reçu le pouvoir de pardonner le péché par celui qui l'a envoyé et non que ce soit lui qui pardonne les péchés comme le pensent les chrétiens:
Mathieu 6.9 Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié; 6.10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. 6.11 Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien; 6.12 pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;6 .13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen! 6.14 Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi; 6.15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.
Ce qui fait que celui qui pardonne c'est Dieu et non jésus!.Qu'en tant que prophète de Dieu sur terre il est l'envoyé de Dieu qui lui donnera certains pouvoir afin de montrer la véracité de sa prophétie!.
Sinon dans un autre passage il est plus clair:
Marc3.28 Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés;
3.29 Mais quiconque blasphémera contre le Saint Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel.
Pourquoi il a dit cela, parce que il a été traité d'imposteur comme il est rappelé dans la phrase suivante:
3.30 Jésus parla ainsi parce qu'ils disaient: Il est possédé d'un esprit impur. Ce qui veut dire que ce n'est pas Dieu qui l'a envoyé mais qu'il est inspiré par un Démon!.
Et si on revient vers l'ancien testament il est clair que seul Dieu pardonne les péchés:
Isaie:43.25 C'est moi, moi qui efface tes transgressions pour l'amour de moi, Et je ne me souviendrai plus de tes péchés.
Exode 34.6 Et l'Éternel passa devant lui, et s'écria: L'Éternel, l'Éternel, Dieu miséricordieux et compatissant, lent à la colère, riche en bonté et en fidélité.
Néhémie 9/17 Mais toi, tu es un Dieu prêt à pardonner, compatissant et miséricordieux, lent à la colère et riche en bonté, et tu ne les abandonnas pas,
Daniel 9.9 Auprès du Seigneur, notre Dieu, la miséricorde et le pardon, car nous avons été rebelles envers lui.
Psaumes 103.8 L'Éternel est miséricordieux et compatissant, Lent à la colère et riche en bonté.
Jérémie 31/34 Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Éternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.
Michée7.18 Quel Dieu est semblable à toi, Qui pardonnes l'iniquité, qui oublie les péchés Du reste de ton héritage? Il ne garde pas sa colère à toujours, Car il prend plaisir à la miséricorde.
