debat islamo-chretien

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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iliasin

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Ecrit le 19 août08, 22:34

Message par iliasin »

Tu sais ce que sont les métaphores ?
oui, mais quand jésus parle en métaphore lorsqu'il dit que lui et Dieu sont un, vous le prenez au sens littéral lol


Dieu le Fils ne meurt pas, mais le Fils de l'homme, si.
si le fils ne meurt pas a quoi sert donc le sacrifice lol

La nature humaine du Christ est mortelle, mais de même nature que Dieu le Père, Dieu le Fils est éternel.
donc jésus et Dieu sont different d'après tes dires

Jésus, Fils de l'homme est mort pour vaincre la mort qu'Il nous démontre par sa résurrection car Dieu le Fils ne peut pas mourir et tout humain qui suit le Christ a la vie éternelle à ses côtés
pourtant ta bible dit qu'il est bien mort et que jésus a demander a dieu qu'il recoive son esprit, si c'est pas une vrai mort cà c'est quoi?

tu patauges patauges.......

7ammahedi

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Ecrit le 19 août08, 22:36

Message par 7ammahedi »

et comment vous avez su par la bible que jésus et le fils de dieu ???
si c'est le terme "fils de dieu" dans la bible!! Le terme "fils de dieu" n'a qu'un sens parabolique, cela veut dire un serviteur dévoué , quelqu'un qui est cher à dieu , on répondra donc sous trois points:

* le terme fils de dieu n'aurait un vrai sens car il se contredira surement au terme "fils de l'homme " qui se répète dans tout les évangiles.
* Quand on suit le terme "fils de dieu" dans les évangiles on trouve que ce terme désigne quelqu'un de cher a dieu et qui obéis a dieu.
* Le terme fils de dieu a été dit de plusieurs prophètes et peuples dans la bible
as tu une déclaration directe de jésus ds la bible qu'il est un dieu??
non il y'en a pas
alors comment vous avez su????

7ammahedi

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Ecrit le 19 août08, 22:38

Message par 7ammahedi »

dans l'exode 4:22
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."

alors Israël est le frère ainé du christ !!!!

eowyn

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Ecrit le 19 août08, 23:41

Message par eowyn »

donc jésus et Dieu sont different d'après tes dires
Non car Jésus est 100% homme et 100% Dieu sans être 200%. Il est de même nature que Dieu le Père à 100%.

eowyn

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Ecrit le 19 août08, 23:42

Message par eowyn »

oui, mais quand jésus parle en métaphore lorsqu'il dit que lui et Dieu sont un, vous le prenez au sens littéral
Evidemment que ce n'est pas une métaphore, car cela n'a rien à voir avec une parabole. Dieu le Père et Dieu le Fils sont réellement un, faisant partie du Dieu tri unitaire.

iliasin

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Ecrit le 19 août08, 23:59

Message par iliasin »

eowyn a écrit : Non car Jésus est 100% homme et 100% Dieu sans être 200%. Il est de même nature que Dieu le Père à 100%.
non ils sont different puisque selon toi jésus est homme et dieu a la fois, alors que dieu est seulement Dieu, jésus aurait donc un avantage sur l'éternel il a un truc en plus il est homme, vois où va ta folie, tu sais se sont les nestoriens une secte d'antan qui a définit ce que tu crois mais, mais d'autres sectes ont réfuté ce que tu crois et pourtant vous êtes tous chrétiens, ce qui prouve que se ne sont que de pures inventions

iliasin

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Ecrit le 20 août08, 00:02

Message par iliasin »

eowyn a écrit : Evidemment que ce n'est pas une métaphore, car cela n'a rien à voir avec une parabole. Dieu le Père et Dieu le Fils sont réellement un, faisant partie du Dieu tri unitaire.
ben alors faudra prendre les apotres pour douze jésus mais qui ne font qu'un



Le christ a dit aussi que les apotre sont en lui et que lui il est en eux :
7.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 17.22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, 17.23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé. (jean ).

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Ecrit le 20 août08, 01:46

Message par eowyn »

Le christ a dit aussi que les apotre sont en lui et que lui il est en eux
Comme Dieu est en chacun de nous.

eowyn

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Ecrit le 20 août08, 01:54

Message par eowyn »

afin qu'eux aussi soient un en nous
Galates 3
28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec; il n'y a plus ni esclave ni homme libre; il n'y a plus ni homme ni femme: car vous n'êtes tous qu'une personne dans le Christ Jésus.

Colossiens 3
11 Dans ce renouvellement il n'y a plus ni Grec ou Juif, ni circoncis ou incirconcis, ni barbare ou Scythe, ni esclave ou homme libre; mais le Christ est tout en tous.

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Ecrit le 20 août08, 18:57

Message par 7ammahedi »

eowyn a écrit : Evidemment que ce n'est pas une métaphore, car cela n'a rien à voir avec une parabole. Dieu le Père et Dieu le Fils sont réellement un, faisant partie du Dieu tri unitaire.
vous décidez que ce n'est pas un métaphore, quand vous chante et vous disiez le contraire quand sa vous semble inexplicable et que vous manquez d'arguments!!!

et ceci est un métaphore aussi ???

" Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent, toi qui est le seul vrai Dieu, et Jésus-Christ que tu as envoyé " Jean XVII. 3

" Alors un des scribes, qui les avait ouïs disputer ensemble, voyant qu'il leur avait bien répondu, s'approcha et lui demanda :Quel est le premier de tous les commandements ? Jésus lui répondit : Le premier de tous les commandements est celui-ci : Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Dieu . Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. C' est là le premier commandement. Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a point d'autres commandements plus grands que ceux-ci.

Et le scribe lui répondit : Maître, tu as bien dit, et selon la vérité, qu'il n'y a qu'un seul dieu, et qu'il n'y en point d'autres que lui. Et que l'aimer de tout son cœur, de toute son intelligence, de toute son âme, de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. Jésus voyant qu'il avait répondu en homme intelligent, lui dit : Tu n'es pas éloigné du royaume de Dieu ». Marc XII. 28- 34 .

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Ecrit le 20 août08, 19:42

Message par 7ammahedi »

d'autre part :
" Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, non pas même les anges qui sont dans le ciel, ni même le Fils, mais seulement le père " Marc (XIII. 32)

si le père et le fils sont un seul, alors se que sait l'un, l'autre le sait forcement or ce n'est pas le cas sauf si c'est aussi un métaphore !!!

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Ecrit le 20 août08, 20:50

Message par eowyn »

vous décidez que ce n'est pas un métaphore, quand vous chante et vous disiez le contraire quand sa vous semble inexplicable et que vous manquez d'arguments!!!
Toute personne qui a vu Jésus a vu que Jésus n'était pas un grain de blé.

7ammahedi

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Ecrit le 20 août08, 22:14

Message par 7ammahedi »

7ammahedi a écrit : vous décidez que ce n'est pas un métaphore, quand vous chante et vous disiez le contraire quand sa vous semble inexplicable et que vous manquez d'arguments!!!

et ceci est un métaphore aussi ???

" Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent, toi qui est le seul vrai Dieu, et Jésus-Christ que tu as envoyé " Jean XVII. 3

" Alors un des scribes, qui les avait ouïs disputer ensemble, voyant qu'il leur avait bien répondu, s'approcha et lui demanda :Quel est le premier de tous les commandements ? Jésus lui répondit : Le premier de tous les commandements est celui-ci : Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Dieu . Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. C' est là le premier commandement. Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a point d'autres commandements plus grands que ceux-ci.

Et le scribe lui répondit : Maître, tu as bien dit, et selon la vérité, qu'il n'y a qu'un seul dieu, et qu'il n'y en point d'autres que lui. Et que l'aimer de tout son cœur, de toute son intelligence, de toute son âme, de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. Jésus voyant qu'il avait répondu en homme intelligent, lui dit : Tu n'es pas éloigné du royaume de Dieu ». Marc XII. 28- 34 .

et que pensez vous de la suite!!

7ammahedi

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Ecrit le 24 août08, 18:36

Message par 7ammahedi »

7ammahedi a écrit :
et que pensez vous de la suite!!
pas de réponse???

eowyn

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Ecrit le 24 août08, 20:03

Message par eowyn »

Le christianisme a toujours été un monothéisme. D'ailleurs mahomet n'avait pas compris autre chose.
Cependant, avec son cerveau humain non inspriré par l'Esprit Saint, il ne comprenait pas le Dieu tri unitaire, il a alors fait croire que le christianisme ne comprenait pas son Dieu, alors que c'est mahomet qui confondait tri unitaire avec triade, ce qui n'est pas du tout la même chose.
Si les musulmans ne comprennent pas le Dieu unique des chrétiens, c'est à cause de mahomet qui a été incapable de le comprendre.
Quand Thomas dit : mon Seigneur et mon Dieu (Jean 20:28), en s'adressant à Jésus, parlait-il à deux personnes ? Non, il parlait à Jésus, Dieu le Fils. Jésus non seulement accepte qu'on l'appelle Dieu et Seigneur car le Père et lui ne sont qu'un, mais en plus ajoute :
"Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru."
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